Z1000J Chef's Project : réalisation

merci
pour l'axe de sélecteur je compte faire un alésage dans ma plaque support de récepteur d'embrayage pour maintien, c'est juste qu'on trouvait le jeu élevé
Pour les Hagon Baloo : c'était des amortos récents qui ont posé problème ou des vieux? Le tolier de side-car occasion en met sur les side qu'il monte (et ceux là, ils travaillent!), j'en ai sur mon Ninja, j'ai des ressorts de fourche dans toutes mes moto... C'est pour cela que j'avais tendance à faire confiance
julien

Les hagons qui ont coupés ou plutot desoudé au niveau de la tige en haut ! ont un an et demi par experience les monos et leurs ressorts de fourche sont pas mal du tout ! mais les bi-amortos j'ai arreter d'en vendre tellement j'ai eu de probleme surtout sur des motos un peu lourdes , pour un mono ou une triumph ancien modele je dit pas mais sur un 4 cyl !!!!!!!!!!
pour les sides Hechard a poitiers en a monter aussi sur ces fourches ainsi que GX sidecar resultat entre 5000 et 10000 bornes ils etait completement mort !! j'en ai remplacé un paquet !!
c'est mon point de vue !!
baloo

Baloo pour ton retour
je finis le montage, il reste du taf et je verrai lors des 1ers essais ce qu'ils donnent
ju

Quelqu'un sait ce que c'est, j'ai aucune inscription ???
C'est du 74mm

PSP-MTC-J1135 ca y ressemble fortement

tu vas arracher le bitume avec ces pistons

WISECO, sûr à 99% !
Mesure le Ø d'axe pour savoir si c'est bien du KAWA et vérifie la hauteur des segments par rapport à l'axe pour voir si c'est du Z ou du J.
C'était monté dans un cylindre réalésé à la râpe à bois ??? A la vue des rayures sur les jupes, on dirait bien !!!
JM

ce sont les pistons qui étaient dans le bloc de mon J
J'étais resté sur le moment où Alf achetait cette moto et se demandait ce que c'était
mais en fait c'est du Wiseco haute compression
Ils auraient tourné 8000km
je vois encore les traces de honage dans les chemises
les traces sur les pistons ressortent vachement sur les photos mais je les vois à peine à l'oeil
c'est dû à quoi? c'est pas grave?

chef a écrit:

ce sont les pistons qui étaient dans le bloc de mon J
J'étais resté sur le moment où Alf achetait cette moto et se demandait ce que c'était
mais en fait c'est du Wiseco haute compression
Ils auraient tourné 8000km
je vois encore les traces de honage dans les chemises
les traces sur les pistons ressortent vachement sur les photos mais je les vois à peine à l'oeil
c'est dû à quoi? c'est pas grave?

il me semble que j'avais vu un post de kheops qui avait des hautes compression avec une galère qui avait suivi derriere , pour en finir sur un usinage de ceux ci , je ne retrouve plus le post .

TOMZJRACER a écrit:

il me semble que j'avais vu un post de kheops qui avait des hautes compression avec une galère qui avait suivi derriere , pour en finir sur un usinage de ceux ci , je ne retrouve plus le post .

la moto fonctionnait avec ces pistons il ne doit pas y avoir de problème
Certains wiseco haute compression (modèle dragster) équipant certaines 1135 GG comprimaient trop : le démarreur n'avait pas assez de niaque, la roue libre lachait, et surtout il y avait un cliquetis destructeur, celui-ci s'atténuait en SP 98, mais il persistait
Une solution a été de décomprimer en montant un joint d'embase plus épais sur certaines machines

mais je répète, mes pistons ne doivent pas être le modèle le modèle dragster, la moto a fait 8000km sans soucis avec

chef a écrit:

ce sont les pistons qui étaient dans le bloc de mon J
J'étais resté sur le moment où Alf achetait cette moto et se demandait ce que c'était
mais en fait c'est du Wiseco haute compression
Ils auraient tourné 8000km
je vois encore les traces de honage dans les chemises
les traces sur les pistons ressortent vachement sur les photos mais je les vois à peine à l'oeil
c'est dû à quoi? c'est pas grave?

Haute compression, je doute. La calotte ressemble à celle des pistons destiné aux ZX1100. Les pistons haute compression pour moteur à deux soupapes ont des calottes beaucoup plus "pointues" au milieu, je te mettrai une photo ce soir pour comparer.
Les traces sur les pistons peuvent être dû à beaucoup de choses, un cylindre mal lavé après pierrage, des pistons mal ou non lubrifiés au montage, un manque de rodage, etc ... Ce n'est pas forcément grave tant que c'est la jupe qui est marquée, mais il y a de fortes "chances" que les segments, surtout le premier, soient dans le même état est là c'est plutôt gênant car la face chromée de celui-ci doit avoir pris une baffe.
Ce qui m'interpelle c'est l'état de l'intérieur du piston, il a pris un gros coup de chaud, surtout s'il n'a que 8000 bornes. Pareil pour l'axe (la photo peut néanmoins être trompeuse) on dirait qu'une extrémité à bleuie.
Bref, l'ensemble est peut-être tout à fait utilisable, mais demande d'une part une bonne métrologie pour tout vérifier et d'autre part, si la métrologie est bonne, un pierrage (honing) TRES fin (400 ou plus) pour enlever les rayures des chemises qui vont de paires avec celles des pistons et éviter un potentiel dégât à venir. Un traitement des jupes de pistons au molybdène serait un "plus" indéniable.
JM

Bonjour Chef

Je suis tout a fait OK avec Titane les domes inter des pistons me semble bien "cramé" et les axes ont eu aussi souffert pour moi 8000 km me semble etrange .... ou 8000 km avec une poignée souder et une librification un peu juste ,en tout les cas ca a chauffer et c'est TRES user ....Mesure le jeu pistons/cylindre pour voir et tu auras dega un bonne idée de l'usure

IL faut au minimun changer les segnents voir en details les traces d'usure sur pistons et cylindres avec un traitement comme te l'indique Titane , mais si c'est pistons etaient moi se serait destination etagere ou poubelle .

A+
Team TZ
AMFP&M

Donc pour en revenir à ces pistons, tes pistons sont fabriqués par WISECO, c'est quasiment sûr, mais très peut-être vendus en fabrication "custom" par une boîte genre ARIAS car je n'ai pas le souvenir que WISECO ait vendu des pistons avec un bourrelet au niveau de l'axe de piston (visible sur la tof de l'intérieur du piston). Mais ça ne change rien au fond du "problème".
Voici une petite collection de photos de pistons pour étayer mon baratin ....


Piston WISECO pour ZX1100 RV 10,25



Piston WISECO pour GS1000 haute compression 13,5 avec dans l'encadré la zone usinée pour laisser de la place à la bougie !!!



Intérieur d'un piston WISECO avec une couleur normale, sans surchauffe.



Piston MTC pour Z1000 RV 10,5



Intérieur d'un piston MTC, normal c'est marqué dessus. ALCOA est la maison mère de MTC, c'est le plus gros fondeur mondial d'aluminium.



Piston WISECO pour Z1000 RV 10,25




Dans l'encadré, trace typique de l'usure sur un piston forgé après un période d'environ 10.000 kms (quoique relativement marquée sur ce piston) avec un jeu de fonctionnement correct, un pierrage fin et un rodage convenablement effectué.



Piston WISECO pour GSX1100 avec traitement au molybdène sur les jupes.

Voilà, la visite est terminée, n'oubliez pas le guide, merci !!!
JM

ok, merci les gars pour ces infos
Julien

Ptites tofs en vrac de cet aprem :

Concernant mes AAC, les cames me paraissent propres
Par contre, j'ai des traces qu'on sent à l'ongle au niveau de 2 1/2 paliers :

Mon arbre est mort? Ou les coussinets vont "encaisser"?
merci
Ju

Ne prends pas de risque, remplace l'arbre à cames. Des arbres d'origine, tu ne devrais vraiment pas avoir de mal à en trouver !
Vu l'état général du moteur, personnellement je désassemblerai complètement la pompe à huile pour vérifier son usure. Et en cas de doute, des pompes en état ne devrais pas être non plus un problème à trouver.
Vérifie également TOUS les conduits de graissage dans les fonderies. On trouve assez facilement, chez les armuriers entre autre, des petits écouvillons qui te permettrons de "récurer" les conduits pour t'assurer de leur parfaite propreté. Une précaution qui évite bien des mésaventures.
JM

Bonjour Chef

Et vue l'etat des AaC et surtout la couleur des paliers je chagerais aussi les 1/2 paliers comme ca t'es plus tranquille

A+
Team TZ
AMFP&M
JJ

Merci les gars

petit HS par rapport au post de Julien (désolé )
question à Titane:
le traitement MOS2 sur les jupes, c'est une projection à froid (type en bombe) ou plus compliqué (passage au four, injection sous pression...etc... et que sais-je ?) ?

merci d'avance.

COSMIK a écrit:

petit HS par rapport au post de Julien (désolé )
question à Titane:
le traitement MOS2 sur les jupes, c'est une projection à froid (type en bombe) ou plus compliqué (passage au four, injection sous pression...etc... et que sais-je ?) ?

merci d'avance.

Traitement à froid en bombe MOLYKOTE 321R. En cas de sur-épaisseur s'élimine très facilement au tampon "jex". C'est la solution la plus simple, mais assez onéreuse.
JM

c'est ça alors ?

Si c'est pas ça, c'est bien imité !!!!!
C'est ça, pile poil !
JM

Hello
J'ai 2 questions :
- pour peindre un moteur, vous peignez carter par carter? Dans ce cas là, comment vous protégez les plans de joints, surtout les cylindres côté embase avec les chemises qui dépassent? Ou alors vous refermez le moteur et ensuite vous le peignez? Dans ce cas, il faut changer la visserie après peinture?
- ma fourche provient d'un J1 ou un J2 pour savoir quel niveau d'huile je remets? Vous mettez quelle viscosité pour la piste? SAE15 ou SAE20?

Je peins par carter et je cache grosso modo les parties les plus chiantes à nettoyer