nouveaux projet 1000 cbx martin

rogerboldor a écrit:

Pas de soucis , on peut reprendre ce filetage avec quelques précautions , j'ai déjà fait ça avec un té de fourche monté entrainé par un simbleau

  j’amènerai juste l'axe ,il est démontable du té a la presse ....

salut ultraviolet ,,, c'est class ton projet ,les idées et proportion ne sont pas simple a trouver(j'en sais qql chose) par contre ton ancrage d'amortisseur  essaie de le faire tailler dans la masse mais en alu 6060(lui est soudable) .!! en effet l'alu que tu utilise est tres costau (7075) par contre il aime pas etre soudé ....tu peux le faire pour une piece qui n'encaisse pas de contrainte par contre la ça craint..en soudant(chauffe) tu va changer la structure moleculaire qui en refroidissant se fissure (pas forcement visible a l'oeil nu)...bonne continuation 
gilles

grut gilles a écrit:

salut ultraviolet ,,, c'est class ton projet ,les idées et proportion ne sont pas simple a trouver(j'en sais qql chose) par contre ton ancrage d'amortisseur  essaie de le faire tailler dans la masse mais en alu 6060(lui est soudable) .!! en effet l'alu que tu utilise est tres costau (7075) par contre il aime pas etre soudé ....tu peux le faire pour une piece qui n'encaisse pas de contrainte par contre la ça craint..en soudant(chauffe) tu va changer la structure moleculaire qui en refroidissant se fissure (pas forcement visible a l'oeil nu)...bonne continuation 
gilles

 du conseil.

tiens c'est marrant j'ai un ami qui habite le même bled que toi ......

sur les conseils d'un ami j'ai refait les pattes de fixation de l'amortisseur pour qu'elles soient presque dans l'axe de l'amortisseur, sur la 1ére version l'angle était trop important 
d'après mes calculs en mode roulage ça devrait être pile dans l'axe .

avant



après



vue d'ensemble

Bien , voila qui me plait mieux 

ça a l air con mais ont vois bien l importance de la bonne position de chaque pièces 
bien vu Roger 

bon finalement j'ai refais mes pièces compte tenu du fait que ça va être soudé sur une partie d'aluminium coulé.
donc une assise plus importante et un angle un peu différent qui devrait permettre a l'amortisseur de travailler convenablement .

Voir avec le soudeur si la largeur permet le passage de la torche , il faut peut être écarter un peu les plaques     mais je trouve cette solution plus fiable  

Roger il ne devrait pas y avoir de problème pour le soudage les plaques vont être écarté d'au moins 10mm de chaque coté et je ferai des entretoises sur mesure .
pourquoi ??? juste pour avoir un peu de marge pour déplacer si besoin le bras oscillant de droite a gauche en fonction de l'alignement de la chaine avec la sortie de boite et le cadre .
pareil pour la jante arrière je vais devoir trouver une jante avec un moyeu et porte couronne plus étroit ,pour avoir la possibilité de tout aligner dans tous les sens tout en sachant que la jante doit être impérativement aligné avec celle de devant .....

sur mon xjr martin je n'ai pas eu ce problème parce que j'avais conservé le bras oscillant d'origine mais par contre une fois la jante aligné il m'a fallut refaire un porte couronne plus étroit,modifier le pignon de sortie de boite et mettre une chaine en 520 .

grut gilles a écrit:

.../... par contre ton ancrage d'amortisseur  essaie de le faire tailler dans la masse mais en alu 6060(lui est soudable) .!! en effet l'alu que tu utilise est tres costau (7075) par contre il aime pas etre soudé ....tu peux le faire pour une piece qui n'encaisse pas de contrainte par contre la ça craint..en soudant(chauffe) tu va changer la structure moleculaire qui en refroidissant se fissure (pas forcement visible a l'oeil nu).../...

Je confirme totalement la remarque sur la soudabilité du 7075, remarque qu'on peut étendre au 2017 (AU4G). Ces alliages contiennent du cuivre qui fiche la pagaille dans la structure du métal chauffé par la soudure. Le cordon a l'air beau à l'oeil, ça se comporte normalement lors du soudage. Et puis ça casse ! Sur une fixation d'amortisseur, ça peut être une expérience intéressante à vivre .
Plutôt que du 6060 qui est de la merde, je conseillerai plutôt l'AG4,5 (5083) qui est le plus solide des soudables courants. Idéalement il faudrait du 7020, mais c'est introuvable.

salut et pis le soudeur il prendra un capuchon court ; pour etre sur de passer entre les plaques....beau boulot  tres grosses modifs...

vous allez rire j'ai encore modifier l'ancrage de l'amortisseur ,pour éviter qu'il flambe en latéral je rajoute 2 plaques sur le bas ....

dans quelques jours je récupère une jante arrière qui va me permettre de tout aligner et ensuite soudure des pièces et fabrication des entretoises de roue ,du bras oscillant et aussi celles de l'amortisseur.

C'en est une bonne idée ces renforts. Après, il y a aussi la solution de la nervure latérale, mais ça n'a pas l'effet "caisson" de tes deux plaques.
Bien soigner les chanfreins avant de souder tout ça. J'ai eu l'occasion de repasser derrière un soudeur qui avait négligé ce point, dans le même genre de fixation de tête d'amortisseur. Bah, ça avait cassé.

macpepr a écrit:

C'en est une bonne idée ces renforts. Après, il y a aussi la solution de la nervure latérale, mais ça n'a pas l'effet "caisson" de tes deux plaques.
Bien soigner les chanfreins avant de souder tout ça. J'ai eu l'occasion de repasser derrière un soudeur qui avait négligé ce point, dans le même genre de fixation de tête d'amortisseur. Bah, ça avait cassé.

  je vais bien préparer les pièces avant soudure, tous les chanfreins seront fait 

Tiens, j'ai retrouvé le sujet dans lequel j'avais traité cette affaire :
https://www.fmsp.net/t15645-reprise-dune-modif-de-bras-oscillant

macpepr a écrit:

Tiens, j'ai retrouvé le sujet dans lequel j'avais traité cette affaire :
https://www.fmsp.net/t15645-reprise-dune-modif-de-bras-oscillant

 effectivement suivant la catégorie de l'alu ça fait pas bon ménage

ultraviolet91 a écrit:

macpepr a écrit:

Tiens, j'ai retrouvé le sujet dans lequel j'avais traité cette affaire :
https://www.fmsp.net/t15645-reprise-dune-modif-de-bras-oscillant

 effectivement suivant la catégorie de l'alu ça fait pas bon ménage

Salut ! 

Ils seront soudables entres eux si on utilise le bon metal d'apport,  voici un petit tableau qui peut servir sur le forum pour le choix de l'apport en fonction des nuances a assembler : 



Sinon super ton projet j'ai hate de voir la suite !

  Alex

macpepr a écrit:

grut gilles a écrit:

.../... par contre ton ancrage d'amortisseur  essaie de le faire tailler dans la masse mais en alu 6060(lui est soudable) .!! en effet l'alu que tu utilise est tres costau (7075) par contre il aime pas etre soudé ....tu peux le faire pour une piece qui n'encaisse pas de contrainte par contre la ça craint..en soudant(chauffe) tu va changer la structure moleculaire qui en refroidissant se fissure (pas forcement visible a l'oeil nu).../...

Je confirme totalement la remarque sur la soudabilité du 7075, remarque qu'on peut étendre au 2017 (AU4G). Ces alliages contiennent du cuivre qui fiche la pagaille dans la structure du métal chauffé par la soudure. Le cordon a l'air beau à l'oeil, ça se comporte normalement lors du soudage. Et puis ça casse ! Sur une fixation d'amortisseur, ça peut être une expérience intéressante à vivre .
Plutôt que du 6060 qui est de la merde, je conseillerai plutôt l'AG4,5 (5083) qui est le plus solide des soudables courants. Idéalement il faudrait du 7020, mais c'est introuvable.

   bon Jérôme j'ai suivi ton conseil, j'ai passé commande d'aluminium AG4.5 (5083) a l'adresse que tu m'as communiqué ....  inutile de prendre des risques 


http://www.qualichutes.com/

Alex_GpzRX a écrit:

Ils seront soudables entres eux si on utilise le bon metal d'apport,  voici un petit tableau qui peut servir sur le forum pour le choix de l'apport en fonction des nuances a assembler : 

Je note que dans ce tableau, il n'y a pas les "cuivrés" comme le 2017 ou le 7075. Ca confirmerait qu'ils ne sont pas des "soudables".

Le 2017 n'est pas soudable, quand on a des poinçon matrice a reparer en 2017 au boulot, on ne peut pas mettre de metal d'apport donc on utilise des "taillots" que l'on emboutis en force et que l'on vient ensuite ré-usiner.

Pour le 7075 je ne sais pas !

Le 7075 c'est à peu près le même que le 2017, avec du zinc en plus.

ultraviolet91 a écrit:

vous allez rire j'ai encore modifier l'ancrage de l'amortisseur ,pour éviter qu'il flambe en latéral je rajoute 2 plaques sur le bas ....

dans quelques jours je récupère une jante arrière qui va me permettre de tout aligner et ensuite soudure des pièces et fabrication des entretoises de roue ,du bras oscillant et aussi celles de l'amortisseur.

Personnellement j'aurai usine tout dans un bloc d'alu. bonne continuation.

Pascal94 a écrit:

ultraviolet91 a écrit:

vous allez rire j'ai encore modifier l'ancrage de l'amortisseur ,pour éviter qu'il flambe en latéral je rajoute 2 plaques sur le bas ....

dans quelques jours je récupère une jante arrière qui va me permettre de tout aligner et ensuite soudure des pièces et fabrication des entretoises de roue ,du bras oscillant et aussi celles de l'amortisseur.

Personnellement j'aurai usine tout dans un bloc d'alu. bonne continuation.

 encore faut 'il avoir un bloc qui soit compatible avec la soudure et c'est pas gagné ...j'ai déjà un peu galéré pour trouver la bonne qualité en épaisseur 8mm .....alors carrément un bloc a usiner en AG 4,5

Ca se trouve :
http://www.qualichutes.com/nuance-60-AG4.5-2-Plat.html