| Problème carburation Z 1000 R | |
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+13ALAIN rogerboldor Fly Titane MOUN chef stephanedu14 bruno franck Dimble STOK51 Pierre Mécanono 17 participants |
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Auteur | Message |
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Mécanono
Nombre de messages : 408 Age : 58 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 30/11/2010, 20:56 | |
| Bonsoir, Pourtant je devrais avoir le même écart normalement, l'axe "solitaire" qu'il soit du côté In ou EX pour moi c'était la même chose , me trompes-je ? Visiblement oui. Je suis dubitatif... A continuer de vous lire. Cordialement. Bruno |
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Mécanono
Nombre de messages : 408 Age : 58 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 11/12/2010, 07:41 | |
| Bonjour, Après avoir bien "pelleté" la neige, je reviens aux affaires en cours... Le calage s'avère (après controle) compliqué par l'allongement de la chaine de distribution . Je vais donc la changer (de toute façon s'était au programme !), comme me l'a conseillé Roger je vais le faire moteur en place en faisant suivre la nouvelle chaine avec l'ancienne. Comme au boulot on ne fait jamais de "rivetage en place", ce sera une première. J'ai trouvé cela : chaine fermée mais aussi ceci : attache à riveté. L'histoire du prix ne rentre pas en compte car on reçoit le commercial mardi prochain et on va probablement travailler avec eux en parallèle de Bihr (mais Bihr ne fait pas d'attache à rivetter, ou alors je n'ai pas trouver). Qu'en penser vous ? Malgré mes recherches je n'ai pas trouvé d'explications sur ce que veut dire l'encodage des références (RH = ? ; 5882 = ? ; 2015 = ?), si quelque un connait ! Parallèlement je vais ré examiner la rampe avec attention. Bonne journée à tous. Et de votre aide. Cordialement. Bruno |
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rogerboldor Admin
Nombre de messages : 8194 Age : 78 Localisation : montfermeil Date d'inscription : 29/06/2009
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 11/12/2010, 08:05 | |
| je ne connais pas les références que tu cites mais une chaine fermée , ça s'ouvre et on remet l'axe en place après et ce n'est pas compliqué. pour river , un "bout de rond" de diamètre 30mm et longueur 300mm par exemple , porte bien "le coup" et on obtient un résultat satisfaisant. |
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Mécanono
Nombre de messages : 408 Age : 58 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 11/12/2010, 13:23 | |
| Re bonjour, Merci de ta réponse. En fait je me disais qu'avec un maillon à riveter la tâche serait facilité, le maillon coute 3 € donc ce n'est pas trop cher et surtout après quelques essais sur une vieille chaîne (moins épaisse car seulement 3 épaisseurs) je trouve l'opération tout de même un peu périlleuse... J'ai procédé en meulant "juste un peu" l'axe à pousser avec le dérive chaine mais du coup il se trouve un poil court pour le re rivetage et la chaine à un point dur. Je reste à l'écoute de vos conseils avisés. cordialement. Bruno |
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THIERRY67
Nombre de messages : 4932 Age : 64 Localisation : FAR EST Date d'inscription : 13/11/2008
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 11/12/2010, 17:06 | |
| si ça peux aider j'ai ce lien , en allemand ou en anglais http://www.mikuni-topham.de/DEUTSCHSITE/Deutsch/FRAMEDEUTSCH.html |
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Mécanono
Nombre de messages : 408 Age : 58 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 12/12/2010, 18:36 | |
| bonsoir, Merci pour le lien ! En anglais ... Superbe carbu, vraiment, peut être pour une autre étape... Bon je me suis remis au essai sur le dérivetage rivetage d chaine : en fait pas besoin de meuler, en poussant l'axe sort tout seul, pour le repousser c'est plus "sport", il faut bien être dans l'axe mais ce devrait pouvoir se faire, je vais tenter avec un maillon à riveter pour me faciliter la tâche un peu plus et refaire quelque manip "à blanc" pour être sur de ne pas faire des cagades... Le plus dur est d'éviter de faire un point dur à l'endroit du re rivetage . J'y retourne. Cordialement. Bruno |
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rogerboldor Admin
Nombre de messages : 8194 Age : 78 Localisation : montfermeil Date d'inscription : 29/06/2009
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 12/12/2010, 19:48 | |
| tu peux essayer d'intercaler de la feuille de papier avec un petit trou entre chaque plaque et une fois river , tu vire ces bouts de papier et tu as le jeu nécessaire |
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Mécanono
Nombre de messages : 408 Age : 58 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 12/12/2010, 23:05 | |
| pour l'idée digne de "système D" !!! Ca je vais l'essayer sur ma vieille chaîne d'essai, je vous tiens au courant de mes expérimentations. Cordialement. Bruno |
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Mécanono
Nombre de messages : 408 Age : 58 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 19/12/2010, 18:41 | |
| Bonsoir, La commande est partie (enfin presque on attend de compléter pour le franco de port ) chez France Equipement : une chaine + un maillon à rivetter = 50 €. Si je me sens je tente, si non je sorts le moteur et je passe "par dessous". En tout cas les essais réalisés sur une vielle chaine "étirée" me font penser que c'est faisable. Mardi j'en aurai une qui tournait sans point dur, récupérer sur un moteur cassée, cela me permettra de voire si avec les astuces données je peux arriver à re-riveter une chaine sans point dur. Cordialement. Bruno |
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Flo
Nombre de messages : 648 Age : 37 Localisation : Limoges Date d'inscription : 08/05/2010
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 29/12/2010, 15:12 | |
| Salut Mécanono, Bon je veux pas venir troubler la reflexion de nos spécialistes, néanmoins mon problème ressemblait quand même étrangement au tient ! Personne ne parle du jeu aux soupapes, le mien était mauvais car les soupapes étaient bridées, ça ne devait pas arranger les choses nan ??? Si tu as un problème au niveau du calge de la distrib, ton allumage étant correctement callé, je crois pas trop m'avancer en disant qu'à un moment ta paire de piston est au PMH, et tes soupapes ne sont pas dans la position adéquat, ce qui revient un peu à mon problème de mauvais jeu aux soupapes... Je confirme et maintiens que sur une rampe de Mikuni BS34 de Z1000J3, qui est, au couvercle et à la couleur près, la même que ta rampe de 1000R, les réglages de base sont bien ceux cités en début de post. Après, je n'ai pas dis que les réglages de base étaient les mêmes entre Z1000J3 et Z1000R, à vrai dire je n'en sais rien... Il n'y a pas une histoire d'AAC différent entre les deux modèles ? Perso, étant donné le 4 en 1 et les cornets K&N, mon réglage qui me donne entière satisfaction ne t'aidera pas, d'ailleurs je suis repassé avec des 127.5 Enfin pour résumer, même problème que toi : plus personne au dessus de 5000 Tr/min, et finalement, à part le nettoyage US complet de la rampe (qui au passage n'était pas en mauvais état), le kit de restauration, le jeu aux soupapes, + synchro et réglage en accord avec le 4 en 1 et les cornets, ça gaze niquel, j'dirais même qu'elle a la santé ! Bon courage en tout cas, moi elle me donne le sourire cette bécane |
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Mécanono
Nombre de messages : 408 Age : 58 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 30/12/2010, 10:55 | |
| Bonjour, Pas de problème FLO, tous les avis sont bon a prendre ! Pour ce qui est du jeu aux soupape comme j'avais fait rectifier soupapes et siège j'ai du reprendre l'ensemble et changer 6 pastille sur 8. Les jeux sont OK, par contre l'allongement de la chaine m'a vraiment déboussolé : pour avoir un joli alignement des repère et du plan de joint je devais enlever un demi maillon... Bref cela n'allait pas !!! J'ai reçu la chaine (au passage pour ceux qui voudraient commander chez France Equipement, elle est décrite livrée fermée mais est, en fait, livrée ouverte avec une attache à river). Donc je vais me lancer dans la manip ! De plus chez Bihr j'ai trouvé un ensemble pistons Wiséco (1075 cc) axes, clips segmentation et joint de culasse, je suis en train d'étudier la question car de toute façon "c'est à faire". Merci de ta contribution, je reste à l'écoute bien sur. Cordialement et bonne fêtes. Bruno |
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Mécanono
Nombre de messages : 408 Age : 58 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 4/1/2011, 19:48 | |
| Bonsoir (et meilleurs voeux à tous), J'ai reçu les infos de chez Bihr concernant ceci : kit 1075 Wiseco , l'ensemble est livré avec piston HC, segmentation, axe de piston,clips et joint de culasse. Le rapport de compression passe de 9.2 : 1 à 10.25 : 1, par rapport au prix du neuf il n'y a pas photo (d'autant que je bénéficier du prix "pro"). L'idée est que de toute façon "on n'y coupera pas", les compressions prises sont très limites et le jeux à la coupe mesurés aussi Et pour faire tourner la moto "correctement" il faut qu'elle comprime... En revanche cela me fait un peu "bizarre" de mettre ce type de pièce sur un moteur qui ne bénéficie pas d'une refection complète du reste. J'ai lu beaucoup sur les pistons Wiseco (du bien et du moins bien) et je sais aussi que sur le forum certain en sont équipés, mon interrogation est la suivante : le rapport de compression annoncé (10.25 : 1) est-il compatible avec un moteur qui a déjà bien roulé ? Je ne sais pas si ma question est claire, n'hesitez pas à me faire des remarques. de vos avis. Cordialement. Bruno |
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STOK51
Nombre de messages : 13626 Age : 65 Localisation : REIMS Date d'inscription : 28/03/2007
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 4/1/2011, 22:43 | |
| SI TU MONTES DU WISECO POUR ROULER SUR ROUTE ELLE VA FONCTIONNER TRES BIEN MAIS ELLE VA PAS AIMER LA VILLE CAR ELLE CHAUFFE PAS MAL UN RADIATEUR D HUILE PLUS DIMENTIONNE EST RECOMMANDE ENSUITE AUCUN PROBLEME SI TU FAIS UN REALESAGE PROPRE ET QUE TA CULASSE N EST PAS FENDUE AVEC DES PORTEES DE SOUPAPES CORRECTES POUR LE BAS MOTEUR AUCUN SOUCIS IL EST TRES SURDIMENTIONNE LE VILO EST MONTE SUR ROULEMENTS SEUL L EMBRAYAGE VA SOUFFRIR BIEN CONTROLER L ETAT DE L AMORTISSEUR DE TRANSMISSION A L ARRIERE DE LA CLOCHE POUR LE RESTE GAZZZZ A+ YVES |
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Mécanono
Nombre de messages : 408 Age : 58 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 5/1/2011, 06:46 | |
| Bonjour, Merci pour ta réponse. La moto ne mettra jamais les pieds sur un circuit et ne ferra pas non plus trop de sur place en ville, donc cela devrait fonctionner . J'avais fait rectifier les sièges et portée des soupapes, j'avais changé les joints de queue de soupapes et vérifié ressorts donc la culasse doit pouvoir tourner un moment sans soucis. L'embrayage est "au programme" je controlerai l'état des ressorts de l'amortisseur de couple et comme je doit changer le pneu AR, j'en profiterai aussi pour controler "les caoutchoucs". Si vous avez d'autres avis et/ou conseils je suis largement prenneur. Cordialement. Bruno |
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rogerboldor Admin
Nombre de messages : 8194 Age : 78 Localisation : montfermeil Date d'inscription : 29/06/2009
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 5/1/2011, 11:20 | |
| Quand la roue est déposée,tu en profites pour vérifier et graisser tes roulements qui ne sont étanches que d'un coté et la graisse finit par "sécher" |
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Pierre Admin
Nombre de messages : 17500 Age : 66 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 5/1/2011, 11:32 | |
| Pour avoir eu un kit 1075 sur mon Kawa 1000 LTD "parisien', jamais eu aucun pb de fonctionnement, comme avec les pièces connexes |
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Mécanono
Nombre de messages : 408 Age : 58 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 6/1/2011, 07:27 | |
| pour vos réponses rassurantes, Bon je vais discuter avec mon collègue du plan "financier" mais je pense qu'on devrait trouver un accort ... Pour les roulement de roue ; c'est fait ! A l'occasion du contrôle des roulements du bras oscillant Martin, du changement de plaquettes et de la visserie de l'étrier. Je suis parallelement en train de recontrôler la rampe "minutieusement"... Il reste quelques points obscurs notamment au niveau du gicleur d'air présent sur la rampe du 1000J (celui dont j'ai la RMT). Je vais mettre cela en forme et vous en parlerait. Bonnes journée. Cordialement. Bruno |
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Mécanono
Nombre de messages : 408 Age : 58 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 9/1/2011, 14:12 | |
| Bonjour, Je me suis "dé obscursis" tout seul... En potassant la RMT de la 1000 J (équipée d'une rampe MIKUNI BS 34 mais avec les bouchons pour le circuit de ralenti et des capsules d'enrichissement à la déccélération) il était question des gicleurs d'air de ralenti à l'AR du carbu. Une fois la rampe en main : il n'y a pas de gicleurs d'air (sous entendu de parties démontables) mais des perçages qualibrés par des inserts en laiton. Cela élimine des causes de disfonctionnements liées à des changements à ce niveau. Bon dimanche. Cordialement. Bruno |
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Titane
Nombre de messages : 4260 Age : 64 Localisation : Metz Date d'inscription : 14/11/2010
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 9/1/2011, 14:52 | |
| - Mécanono a écrit:
- Bonjour,
Je me suis "dé obscursis" tout seul... En potassant la RMT de la 1000 J (équipée d'une rampe MIKUNI BS 34 mais avec les bouchons pour le circuit de ralenti et des capsules d'enrichissement à la déccélération) il était question des gicleurs d'air de ralenti à l'AR du carbu. Une fois la rampe en main : il n'y a pas de gicleurs d'air (sous entendu de parties démontables) mais des perçages qualibrés par des inserts en laiton. Cela élimine des causes de disfonctionnements liées à des changements à ce niveau. Bon dimanche. Cordialement. Bruno Tu es sûr de ton coup ? Sauf rampe particulière, le gicleur d'air de ralenti est démontable, c'est le gicleur d'air principal qui est un insert. Le gicleur d'air de ralenti est à gauche et l'air principal à droite. Et comble du bonheur si la rampe est ou a été équipée d'un kit DYNOJET, il y a un gicleur d'air principal spécifique qui est rajouté en plus de celui d'origine. Faudrait pas que ça soit trop facile non plus !!! JM |
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Pierre Admin
Nombre de messages : 17500 Age : 66 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 9/1/2011, 15:04 | |
| Vue AR d'une rampe de 1000R/750ZX |
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Titane
Nombre de messages : 4260 Age : 64 Localisation : Metz Date d'inscription : 14/11/2010
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 9/1/2011, 15:07 | |
| - Pierre a écrit:
- Vue AR d'une rampe de 1000R/750ZX
Le gicleur est démontable ou pas ? Ma vue n'est perçante à ce point !!! JM |
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Pierre Admin
Nombre de messages : 17500 Age : 66 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/03/2007
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Titane
Nombre de messages : 4260 Age : 64 Localisation : Metz Date d'inscription : 14/11/2010
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Mécanono
Nombre de messages : 408 Age : 58 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 9/1/2011, 16:14 | |
| Re bonjour, Je recommence, ma réponse quelque chose à planter ma précédente réponse... Donc sur la rampe qui est montée sur la 1000 R de mon pote il n'y a pas de gicleur démontable, juste des inserts en (laiton ?). Cela fait une cause de problème lièes à des modifs antérieure de moins. En fait j'ai toujours le message de FLO en tête et toutes mes vérifications ont, en autre, pour but d'écarter le cas où la rampe serait OK mais simplement par celle qui correspond au moteur . J'ai l'impression qu'il y a eu pas mal de panachage entre les différents modèle de 1000 : les J1,2,3 les R 1 et 2 et autre 750 ZX (et leur 30 ans de vie en ont surement rajouté un peu ). En tout cas merci de vos réponses qui font à chaque fois avancer un peu plus le KZT00R de mon poteau vers la route. Je reste naturellement attentifs à toutes vos autre remarques. Cordialement. Bruno |
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Titane
Nombre de messages : 4260 Age : 64 Localisation : Metz Date d'inscription : 14/11/2010
| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R 9/1/2011, 16:24 | |
| Ne tiens pas compte de ce que j'ai dit, j'étais parti sur une rampe de "J" et non de "R". Les "J" ont un gicleur d'air de ralenti démontable, pas les autres. JM |
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| Sujet: Re: Problème carburation Z 1000 R | |
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| Problème carburation Z 1000 R | |
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