| dimensionnement maitre cylindre selon étrier | |
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+6ALAIN STOK51 rogerboldor la tige Fly chef 10 participants |
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Auteur | Message |
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chef
Nombre de messages : 5246 Age : 44 Localisation : Pays de Gex (01) Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 4/4/2011, 23:53 | |
| Hello Sur ma future moto de piste, je monte un étrier AR Brembo de BMW K75 Il est en 2 pistons de 38mm, donc S totale pistons étrier=2268mm2 Pour pousser, j'y ai monté un maitre cylindre de Tomcat en 5/8", donc S piston MC=198mm2 Ca freine, mais aucun feeling, je freine tout sur quelques mm de course. Donc mon MC est trop gros... Quelle taille de MC monter SVP? Julien |
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Fly
Nombre de messages : 1094 Age : 52 Localisation : à coté de chez les Suisses... Date d'inscription : 23/11/2008
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 5/4/2011, 04:32 | |
| Cela dépend du rapport axe/pédale et axe/levier...
Je ne sais pas si ma réponse est claire. Mais il est 4h30 du matin... |
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la tige
Nombre de messages : 713 Age : 58 Localisation : puy de dome-auvergne Date d'inscription : 18/06/2008
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 5/4/2011, 06:03 | |
| voilou , diamétre du MC en fonction du diamétre et du nombre de pistons |
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rogerboldor Admin
Nombre de messages : 8194 Age : 78 Localisation : montfermeil Date d'inscription : 29/06/2009
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 5/4/2011, 07:59 | |
| Comme répondu par FLY , il suffi de changer le rapport de démultiplication de ta pédale |
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chef
Nombre de messages : 5246 Age : 44 Localisation : Pays de Gex (01) Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 5/4/2011, 09:19 | |
| merci pour les réponses donc pour vous, j'ai un trop grand bras de levier je vois pas comment le réduire sur mon montage? Il faudrait que je fasse des renvois par biellette? |
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rogerboldor Admin
Nombre de messages : 8194 Age : 78 Localisation : montfermeil Date d'inscription : 29/06/2009
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 5/4/2011, 09:56 | |
| à part refaire une pédale,je ne vois pas non plus ou alors c'est à toi de t'adapter question force d'appui ,et moins tu appuies fort et moins ça freine |
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chef
Nombre de messages : 5246 Age : 44 Localisation : Pays de Gex (01) Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 5/4/2011, 10:06 | |
| Là, vu comment ça freine vite, pour doser surtout avec le pied c'est chaud ce qui compte pour l'instant c'est que ma pince freine le disque ce qui me permet de mesurer les entretoises AR à faire fabriquer donc je suis pas bloqué, au contraire... Vu le tableau de la tige, il me faudrait un MC en 11mm et non en 5/8" . j'suis dans les choux question dimensionnement et je vois que mon montage avant est dans les clous comme constaté sur la moto J'ai contacté un vendeur de MC AR pour K75 : 20€ livré, je verrai si ça améliore le feeling J'aurai du acheter un K75 Julien |
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STOK51
Nombre de messages : 13626 Age : 65 Localisation : REIMS Date d'inscription : 28/03/2007
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 5/4/2011, 11:50 | |
| ATTENTION JULIEN CONTRAIREMENT A CE QUI EST GENERALEMENT ADMIS SUR CIRCUIT A L ARRIERE ON NE CHERCHE PAS A FREINER MAIS A STABILISER LA MOTO ET SURTOUT PAS BLOQUER LA ROUE ARRIERE LE BUT EST DONC D AVOIR UN FREINAGE PEU PUISSANT ET D ETRE OBLIGER D APPUYER ASSEZ FORT SUR LA PEDALE POUR EVITER LES MAUVAIS REFLEXES DE CONDUCTEUR ROUTIER DONC POUR CE FAIRE ON SOUS DIMENTIONNE ENORMEMENT LA PINCE DE FREIN ON DIMINUE LE DIAMETRE DU DISQUE A L ARRIERE ON MONTE DES PLAQUETTES EN GRANIT ET ON AUGMENTE LE DIAMETRE DU MAITRE CYLINDRE CE QUI OBLIGE A APPUYER TRES FORT SUR LA PEDALE POUR UNE PIETRE EFFICACITE MALGRE UNE COURSE A LA PEDALE RIDICULE ACTUELLEMENT TU ES ENTRAIN DE PARTIR A L ENVERS AUGMENTER LE PUISSANCE DE FEINAGE A L ARRIERE EN VOULANT DIMINUER LE DIAMETRE DU MAITRE CYLINDRE C EST VALABLE POUR UNE MOTO LOURDE AVEC DES SACOCHES ET UN PASSAGER QUI CHARGE L ARRIERE UN BMW DE GRAND TOURISME QUI PART EN WACANCES AVEC LES BAGAGES PAS UNE MOTO DE CIRCUIT A+ YVES |
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chef
Nombre de messages : 5246 Age : 44 Localisation : Pays de Gex (01) Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 5/4/2011, 14:16 | |
| merci yves je ne cherche pas du tout à avoir un freinage de trapeur à l'arrière j'ai juste acheté ça : Que j'ai vu monté sur bcp de motos de piste et maintenant que je vois que le feeling est inexistant, je me demande quoi mettre comme MC, c'est tout Julien |
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ALAIN
Nombre de messages : 2843 Age : 64 Localisation : de retour en BRETAGNE Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: re dimensionnement maitre cylindre selon étrier 5/4/2011, 14:23 | |
| m cylindre ar et pince de scoot ou 125 alain |
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chef
Nombre de messages : 5246 Age : 44 Localisation : Pays de Gex (01) Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 5/4/2011, 14:26 | |
| merci alain je fais tout à la main et en plus je fais tout 3 fois elle devrait être prête pour la saison VMA où les zx12r seront admis!
julien |
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STOK51
Nombre de messages : 13626 Age : 65 Localisation : REIMS Date d'inscription : 28/03/2007
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 5/4/2011, 16:56 | |
| J AI BIEN COMPRIS POUR TON ETRIER IL EST TRES PUISSANT ET C EST DU TRES BON MATERIEL DONC POUR EVITER LES SOUCIS TU MONTES LES PLAQUETTES BIEN DURES QUI ONT 15 ANS UNE BONNE VIEILLE DURITE EN CAOUTCHOUC ET TU DEVRAIS RETROUVER DE LA SOUPLESSE DANS LA COMMANDE ENTRE LE FEELING A L ARRET EN POMPANT A LA MAIN SUR LA PEDALE ET AU PIED EN COURSE A CHAUD YA UNE SACRE DIFFERENCE TU TE FAIS DU SOUCIS D AVANCE IL ME SEMBLE ESSAYE DEJA COMME CELA IL SERA TOUJOURS TEMPS DE METTRE UNE BULLE D AIR DANS LE CIRCUIT EN DERNIER RECOURS A+ YVES |
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ALF
Nombre de messages : 2628 Age : 51 Localisation : Valais, Suisse ! Date d'inscription : 27/03/2007
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 5/4/2011, 17:09 | |
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chef
Nombre de messages : 5246 Age : 44 Localisation : Pays de Gex (01) Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 5/4/2011, 17:32 | |
| en fait j'ai déjà acheté les plaquettes EBC neuves et hier, on a coupé la durite avia neuve, montage avec banjo neuves... Même le DOT est neuf! Sans compter les heures à limer la plaque pour supporter le MC et la platine support étrier découpée à la perceuse... si je change le MC et d'étrier ça représente des thunes mais surout des heures d'adaptation que je n'ai pas et repousser encore le calage de roue AR car refabrication d'une platine support étrier qui sera calée différemment... bref, fabriquer une moto c'est concevoir un tiroir qui contient 2 tiroirs, qui contiennent eux aussi 2 tiroirs... Si tu merdes un tiroir, les dominos s'écroulent, faut tout reprendre au début à cause de ce fichu papillon qui bat des ailes! On commence le projet en se disant que la moto fera la saison suivante, pis 2 3 réglages avant d'être champion du quartier et au final, on demande au ptit fils de continuer le projet pour qu'un jour la moto voit la piste |
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Invité Invité
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 5/4/2011, 20:45 | |
| ne pas oublier de prendre en considération le rapport de levier entre là ou on appui avec le pied et l'axe de la pédale et de l'axe à la chape qui pousse le MC edit: oups je n'avais pas vu que cela à été dit plus haut
Dernière édition par GPhilippe le 6/4/2011, 10:09, édité 1 fois |
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rogerboldor Admin
Nombre de messages : 8194 Age : 78 Localisation : montfermeil Date d'inscription : 29/06/2009
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 6/4/2011, 07:35 | |
| Avec un petit etrier de ducati,et des bottes neuves,je me suis fais avoir car je ne sentais pas de "feeling" et je me suis retrouvé en roue ar bloquée sans comprendre ! ! ! (bac à graviers) c'est seulement à la fin de ce premier freinage que je me suis aperçu que j'appuyais sur cette pédale de frein que je ne sentais pas.......................Après , je me suis adapté et c'est tout. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 6/4/2011, 09:42 | |
| j'ai le meme pb avec ma Martin, je suis en Brembo etrier et MC qui vienne d"une Ducati, aucun feeling!!! pedale dure, tres peu de course, résultat : bac a gravier une fois aux trophées jumeaux j'ai meme une fois penser a mettre une bulle d'air d'ou viend le pb? |
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Team TZ
Nombre de messages : 2034 Age : 66 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 05/10/2007
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 6/4/2011, 09:59 | |
| Chef Regarde le tableau .................de la Tige A+ Team TZ AMFP&M |
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chef
Nombre de messages : 5246 Age : 44 Localisation : Pays de Gex (01) Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 6/4/2011, 10:02 | |
| - chef a écrit:
Vu le tableau de la tige, il me faudrait un MC en 11mm et non en 5/8" . j'suis dans les choux question dimensionnement et je vois que mon montage avant est dans les clous comme constaté sur la moto
J'ai contacté un vendeur de MC AR pour K75 : 20€ livré, je verrai si ça améliore le feeling
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Dimble
Nombre de messages : 2280 Age : 59 Localisation : 9.4 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 8/5/2011, 13:51 | |
| Je reviens sur ce poste car je ne comprends pas le tableau..apparemment le bon rapport surface pistons etriers vs surface piston MC est autour de 26. Sur la formula , j'ai des pistons qui font 41 peut etre 42 disons 42 (AP lockeed CP2696-101C), en calculant la surface des 4 pistons ( 2 pistons par etrier ca fait 4 pistons) ca fait 7238 mm2 de surface si je veux avoir 26 de rapport, ca me donne un MC de 19 et non pas de 16 comme indique sur le tableau (twin discs, twin piston per caliper) ... Votre avis? |
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chef
Nombre de messages : 5246 Age : 44 Localisation : Pays de Gex (01) Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 8/5/2011, 14:09 | |
| Etriers : Nbre de pistons : 4 D de 1 piston =41mm S 1 piston = pi()*(d/2)^2=1320mm2 S 4 pistons=5281mm2
MC : D piston = 16mm S MC=pi()*(d/2)^2=201mm2
Setrier/S MC=26.3 |
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Dimble
Nombre de messages : 2280 Age : 59 Localisation : 9.4 Date d'inscription : 23/05/2007
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chef
Nombre de messages : 5246 Age : 44 Localisation : Pays de Gex (01) Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 8/5/2011, 14:32 | |
| Pour ceux qui voudront dimensionner :
Nbre de pistons dans les étriers : n Diamètre de 1 piston d'étrier =De
Remplacez De et n ci dessous pour calculer Dmc : le diamètre du piston du maitre cylindre à installer: Dmc=De*(n/26)^0.5
Ici : Dmc=41*(4/26)^0.5=16.1mm
5/8"=15.9mm Donc EN THEORIE il devrait être bon change de MC si t'as une course morte de dingue... Il est pas spongieux tout simplement?
Dernière édition par chef le 8/5/2011, 16:05, édité 1 fois |
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Dimble
Nombre de messages : 2280 Age : 59 Localisation : 9.4 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 8/5/2011, 15:57 | |
| Non c'est pas spongieux, ....mais le levier n'est pas reglable et la course trop longue fait que c'est inconfortable si pres de la poignee.... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: dimensionnement maitre cylindre selon étrier 8/5/2011, 18:08 | |
| tes disques ne sont pas voilés ? |
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| dimensionnement maitre cylindre selon étrier | |
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