STOK en alsace

Pierre a écrit:

As tu mis la photo côté alternateur/démarreur ??

ici : http://kawasaki-power.motards.net/moteur-f12/saurez-vous-reconnaitre-ce-vilo-de-kawa-t7335.htm

t'as un bon motor
rien de grave ,le précédent proprio etait un spécialiste du joint bleu
le palier de j ,r doit aller dessus ,non bruno ??sinon on a ça

l'allumage c'est du st ,mk ,j/r b1 kif kif ,il a l'air un peu modifié (trous oblongs)

a+
alain

Fly a écrit:

STOK51 a écrit:

POUR EN VENIR A LA REPARATION DE CET AMORTISSEUR ...
C EST LA LOTTERIE ET MOI J AI EU QUELQUES MAUVAISES EXPERIENCES ET JE SAIS POURQUOI



AUJOURD HUI IL EST ILLUSOIRE DE VOULOIR RECONDITIONNER UN AMORTISSEUR VIEUX DE PLUS DE 30 ANS
LES BUTEES DE TIGES PARTENT EN MORCEAUX LES BAGUES DE GUIDAGES SONT USEES ETC...

A PART POUR LES MACHINES DE DEMO OU DE SALON ET QUELQUES CONSERVATEURS COMME MOI

IL EST MIEUX DE LA REMPACER POUR DES MACHINES DE COURSE PAR DES EMC OU FOURNALES PAR EXEMPLE QUI EUX SONT NEUFS REGLABLES ET DEMONTABLES
ET VRAIMENT RECONDITIONNABLES

JE N OBLIGE PERSONNE JE DONNE JUSTE LE FRUIT DE MON EXPERIENCE
ET CHERCHE A EVITER DE VOUS FAIRE DEPENSER DES CENTAINES D EUROS EN PURE PERTE


A+
YVES

La refection de vieux amortisseur demande réflexion, effectivement...

Pour ma PEM, j' ai récupérer des KONI usine, souvenez vous, j' en est déjà parler...




Eh bien après démontage, tout est mort: pistons, segments, joints, tige...

Comme je suis un gars têtu, je vais refabriquer les piston avec des segments modernes,ainsi que tout ce qui est mort: remplacer les bouchon de joint de tige avec des modèles de ma conception a joints quadring... mais cela je ne peux le faire qu' a temps perdu et pour moi (a moins d' un client "fortuné"). Le défi me plait, mais niveau coup, un ohlins est meilleur marché...

Ces amortisseurs valent le coup étant relativement rares... même des anciens de chez Koni ne voulaient pas croire que c' en était... Ils ont été développés au service "course", rien à voir avec la production...

Je vous tiendrais au courant...

JE CONNAIS BIEN CES AMORTISSEURS
ILS ETAIENT MONTES SUR MA GGO1 PREMIER MODELE AINSI QUE SUR MA PLUS ANCIENNE MARTIN POUTRE
CE SONT DES MODELES INTERESSANTS MAIS TRES FRAGILES
LES AILETTES ETAIENT D AILLEURS COUPEE A L ARRIERE POUR LE PASSAGE DE LA CHAINE
IL ME SEMBLE QUE CE SONT CEUX QUE BRUNO AVAIT IL Y A QUELQUES ANNEES

POUR LA GG DONCQUE ET L AMORTISSEURS KONI SPECIAL CELUI CI A LA PARTICULARITE DE N AVOIR QU UN MONTAGE EN CHAPPE SUR ROTULE
EN HAUT DU CORPS D AMORTISSEUR
POUR LE BAS IL EST MONTE DIRECTEMENT SUR LE COPRS ET TOURILLONNE POUR GAGNER EN LONGUEUR
LA GARDE AU SOL ETANT EXTREMEMENT FAIBLE DE CE COTE LA
JUSTE DEVANT LA ROUE ARRIERE
IL SAGIT D UN MODELE KONI TRES SPECIAL A CETTE MACHINE
UN DECARBON NE PEUT SE MONTER EN LIEU ET PLACE

WALA

A+
YVES

franck a écrit:

c'est bien un clapet il arrive dans le vide juste au dessus : ca doit etre un clapet de decharge en cas de pression trop elévé , j'attend les "pros"
le voila



pas de durite , pas de canalisations branché dessus ;

CLAPET DE DECHARGE PRESSION D HUILE CAR UTILISE AVEC UNE ANCIENNE POMPE A HUILE
SOLUTION RESOLUE AVEC LES POMPES DE ZX QUI ONT CE CLAPET INTEGRE A LA POMPE A HUILE

sinon le reste du moteur :

la boite de vitesse :



BOITE RACING YOSHIMURA 1 ERE LONGUE 50% LE RESTE RAPPORTS RAPPROCHES ETAGEMENT CLOSE RATION DU TOUT BON MATOS
PRECISION IMPOSSIBLE DE MONTER UN KICK AVEC CETTE BOITE LE PIGNON DE KICK N A PAS LE NOMBRE DE DENTS CORRESPONDANT

le vilo : c'est beau



VERSION USINE VERIFIER LA COURSE ... C EST IMPORTANT

et enfin le palier de vilo cassé :





LA C EST TRES TRES MAUVAIS PLAN
MONTAGE MAL ORIENTE SUR LES PIONS VOIRE PLUS GRAVE VILO PLIE
A CONTROLER SUR LES VES AU COMPARATEUR AVANT TOUT REMONTAGE
C EST EXACTEMENT LA QUE LE VILO CASSE EN DEUX
LA PROCHAINE COURSE TU CASSAIS LE VILO EN 2 ET IL VOMISSAIT SES BIELLES

REGARDER AUSSI LE VILO NE SEMBLE PAS SOUDE ... REGARDE SI IL N EST PAS TWISTE
EN GROS SI LES MASSES N ONT PAS TOURNE SUR LES TOURILLONS

CE VILO EST UN MODELE Z 1000 SANS DOUTE MKII SI LE PIGNON EST EN 16 DENTS

bon les pros du Z , comme c'est un palier sur roulements je suppose qu'il n'est pas appairé donc je peux remplacer cette piece par une autre sans probleme ??

OUI ET IL FAUT MONTER LA PLAQUE DE RENFORT ACIER DE CHEZ APE AVEC LES GOUJONS SPECIAUX

comment d'apres vous ca a pu arriver ? pas respecter le serrage ( ordre des vis ) , probleme possible du vilo ?
j'arrete pour ce soir une casse a chaque etage

DE TOUTE FACON CES CARTERS SONT DEFORMES ET LES FILETAGES DES PALIERS DE VILO SONT MORTS
CEUX CI SONT BONS POUR LE MUSEE

DANS UNE PARE DE CARTER DE Z 1000 QUI ONT UNE FONDERIE PLUS EPAISSE
IL FAUT REMONTER LE LA GOUJONNERIE RENFORCEE PARTOUT POUR CE MOTEUR
AUSSI BIEN SUR LES CHAPEAUX DE VILO
QUE SUR LES GOUJONS DE HAUT MOTEUR AVEC LES ECROUS DU MEME METAL
SINON C EST PAS LA PEINE
CELA VA CASSER A NOUVEAU

TU TROUVES TOUTES CE PIECES SANS AUCUN PROBLEME CHEZ APE
A MOINS QUE TU FASSES COMME MOI ... HOME MADE

A+
YVES

franck a écrit:

ss2r a écrit:

Pierre a écrit:

le palier central, ce n'est pas la pièce fragile qui cassait sur les Z en endurance?????

si c est l une des pieces qui cassait en cas d utilisation intensive. d ailleur ape vend un renfort que tu mets par dessus le demi palier pour le renforcer.
c est un peu dommage franck de vouloir remettre le demarreur car du coup tu vas etre oblige de changer de vilo et ton vilo a l air bien prepare donc tu vas perdre des watts. et le pire c est que tu vas perdre les derniers watts, ceux qui sont durs a gagner et qui coutent tres chers; car renseigne toi mais des vilos de z avec des bielles polies et probablement des masses allegees, il n y en a pas beaucoup et en general c etait ca qui faisait la difference entre la becane d un prive et une d usine.
a+ luiggi

hors de question de changer le vilo je suis bien d'accord avec toi, mais pourquoi je devrais changer de vilo si je rajoute un demarreur ? ( regarde le vilo il n'est pas coupé )

excuse moi, j etait persuade qu il etait coupe.
a+ luiggi

p'tain yves tu me fais peur la , faut vite que je demonte le palier pour aller voire ce vilo


gougeonnerie renforcée : quelle matiere doit on utilser ?

le lien de chez ape ?

franck a écrit:

le lien de chez ape ?

=> carnets d'adresses, il y est

ferrailleur a écrit:

t'as un bon motor
rien de grave ,le précédent proprio etait un spécialiste du joint bleu
le palier de j ,r doit aller dessus ,non bruno ??sinon on a ça

l'allumage c'est du st ,mk ,j/r b1 kif kif ,il a l'air un peu modifié (trous oblongs)

a+
alain

il est deja partis le beau palier central anti chaine qui se fait la malle

franck a écrit:

p'tain yves tu me fais peur la , faut vite que je demonte le palier pour aller voire ce vilo

MIEUX VAUT CONTROLER AVANT QU APRES ...
SURTOUT SUR UN MOTEUR DE COURSE


gougeonnerie renforcée : quelle matiere doit on utilser ?
25 CD4
30 NC 11
35 NCD16

CE GENRE DE MATIERE HAUT DE GAMME ACIER MI DURS CHROME NICKEL VANADIUM
AVEC BONNE TENUE AUX VIBRATIONS

ATTENTION EN CAS DE TREMPE LA FAIRE SOUS VIDE
AVEC DES REVENUS SINON CELA CASSE COMME DU VERRE

LE MIEUX ETANT LES FILETS ROULES A CONGES DE FOND DE FILETS PAR GALETAGE OU A LA MOLETTE
PAS D AMORCES DE RUPTURE
OU UTILISER UN OUTIL A PLAQUETTE RAYONNEE

A FAIRE AVEC SOIN

NE PAS OUBLIER DE FAIRE LES ECROUS SINON CELA NE SERT A RIEN
DES GOUJONS AU TOP AVEC DES ECROUS EN GIMAUVE C EST PAS LA PEINE



le lien de chez ape ?

A+ YVES

franck a écrit:

lorsque j'avais acheté la moto j'avais dit a l'ancien proprio que je prendrais la moto a la condition que j'entende le moteur tourner, il l'avait donc remis en route , et je n'avais alors noté aucun bruit suspect , il tourne bien ce moulin , qui pour info est monté en 1200 cc
mais sur ce moteur l'alternateur et le demarreur ont eté suprimés, et les carters moteurs ont etes usinés, et comme je n'avais pas envie de jouer a la poussette ( je suis pas un pur comme Yves moi ) et apres avoir bien cogiter pour installer un demarreur , j'ai pris la decision de changer les 2 carters et donc d'ouvrir qd meme le moteur ;
SAGE DECISION
DE TOUTE FACON VUS LES DEGATS C EST POUR MOI INDISPENSABLE DE REPARTIR SUR DES CARTERS EN BON ETAT
LES MKII SONT LES PLUS COSTAUDS

demontage du moteur : kawa perf

je repére tout les calages pour les retrouver au remontage ( bien que sur la distri , ca ne me semble pas top )

CONTROLER AUSSI LE VOILE DES AAC SUR DES VES


vis d'origine avec des btr et il y a sur le palier 1 une vis de 7 et donc l'ancien propiro a viré le pion de centrage pour passer la vis ( je remttrais ca comme il faut bien sur ), bon l'arbre n'est pas vraiment marqué heureusement
a travers le puit de chaine je vois du joint bleu au niveau du joint de culasse , aïe

je pense que je fais bien d'ouvrir

jeu aux soupapes bon partout , juste limite ( bas de fourchette ) sur 2 soupapes

d'ailleurs : aucune inscription sur les arbres ; mais y a des godets et pastille en dessous



GODETS DU KIT YOSHIMURA AVEC LE TROU POUR GRAISSER LA CAME


je vire la culasse pour aller voire ce " bleu " et les pistons :



bon bein bricolage quoi , d'ailleurs il n'y avait pas de joint sur le tendeur de chaine

les chemises sont tres bien ainsi que les pistons ( rappel cette moto n'a fait que de la course de cote ); sauf le piston numero 3 ou on voit des marques de cliquetis ( je pense) , je verrais mieux quand le cylindre sera sorti

j'inspecte la culasse , je retouve les meme traces dans la chambre du piston concernée , ;
je suis intrigué par le fait que 2 godets ont l'air plus haut que les autres , je les sort de leur logement et je decouvre un truc que j'avais encore jamais vu







2 pastilles completement explosées

heureusement le reste n'a subi aucun dommage , visuellement le godet , la soupape et sa coupelle n'ont rien , tant mieux , ca n'a pas du beaucoup rouler comme ca , peut etre du a un mauvais montage de l'ancien proprio

AFFOLLEMENT DE SOUPAPE AVEC SUR REGIME LA PASTILLE CASSE EN MIETTES
ABSOLUMENT CONTROLER L ETAT DES RESSORTS DE SOUPAPES SOUS CHARGE
ET LEUR LONGUEUR A VIDE
CONTOLER LA RECTITUDE DES QUEUES DE SOUPAPES
TOUTES SURTOUT LES ADMISSIONS QUI SONT LES PLUS LOURDES

LES FAIRE TOURNER DANS UNE PINCE CHAUBLIN AVEC UN COMPARATEUR POUR VERIFIER

PERSONELLEMENT JE NE REMONTE PAS DES RESSORTS DE SOUPAPE QUI ONT TALONNES
ILS VONT CASSER A COURT TERME


j'ai bien fait d'ouvrir
donc comme d'hab pour moi : << qd tu recuperes une vielle brele , le mieux c'est de tout ouvrir si tu ne veux plus etre embeté par la suite >>

la suite du demontage plus tard

A+
YVES

t'in Yves t'es du genre a foutre les boules toi tu sais ?

je suis vite aller enlever le palier et j'ai pu voire que le vilo n'est ni coupé en deux ni fissuré

c'est tout ce que j'ai pu faire , le reste des controles je le fairai la semaine prochaine chez Jean-marie qui a le matos pour ...( il a bien choisi son week end de vacance celui la )

je vais surement commander tout le kit gougeonnerie ainsi que la plaque de renfort chez KZ one , je fairais la commande qd j'aurai bien sur fait tout le tour du moulin , les joints de culasse sont bien chez eux ? ( surement mais je prefere poser la question avant )

au fait j'ai pas vu de gougeons pour le palier sur le site , pourtant les vis d'origine seront surement trop courtes , alors ?

bon ,ben tu sais quoi faire maintenant .
rien d'insurmontable:reconstruction moteur en gros
il a eu plusieurs vie ce moteur ;

alain

bein ouais alain

c'est marrant parceque si tu relis mon premier post , je vais tenir mon objectif " juste une remise en route "

c'est souvent comme ça ,ces moteur ont tellement été utilisés et parfois plus ou moins bien suivis que....

bonne refection

alain

franck a écrit:

t'in Yves t'es du genre a foutre les boules toi tu sais ?

je suis vite aller enlever le palier et j'ai pu voire que le vilo n'est ni coupé en deux ni fissuré

c'est tout ce que j'ai pu faire , le reste des controles je le fairai la semaine prochaine chez Jean-marie qui a le matos pour ...( il a bien choisi son week end de vacance celui la )

je vais surement commander tout le kit gougeonnerie ainsi que la plaque de renfort chez KZ one , je fairais la commande qd j'aurai bien sur fait tout le tour du moulin , les joints de culasse sont bien chez eux ? ( surement mais je prefere poser la question avant )

au fait j'ai pas vu de gougeons pour le palier sur le site , pourtant les vis d'origine seront surement trop courtes , alors ?

DESOLE MAIS HONNETEMENT JE NE PEUT PAS TE DIRE
REVISSE UN PALIER ET ROULE LA GUINDE

SUR UN MOTEUR COMME CELA C EST DU SUICIDE

C EST PAS QUAND IL AURRA VOMI SES PISTONS PAR LE BAS CARTER QU IL SERA TEMPS DE DIRE ... SI J AVAIS SU

FAUT PAS REVER CES MOTEURS SONT POUSSES DANS LEURS LIMITES
ILS DELIVRENT EN GROS PLUS DU DOUBLE DE LEUR PUISSANCE D ORIGINE AVEC A PEU PRES AUCUN RENFORTS
FAUT PAS EXAGERER C EST NORMAL QUE CELA LACHE

SACHANT QU EN PLUS DEPUIS 25 ANS ILS EN ONT PRIS PLEIN LA GUEULE JUSQU A CE QUE MORT S EN SUIVE

LA RUPTURE DU PALIER CENTRAL NE S EST PAS FAITE AU HASARD C EST EXACTEMENT LA QUE TOUTES LES CASSES MECANIQUES DES Z
ON EU LIEU DEPUIS 35 ANS ENTRE 130 ET 140 CV TOUS EN ONT CASSE
GG ROSSET PIPART NATIONAL MOTO ETC...
PAS UNE N Y A ECHAPPE
LES VILO EN 2

AUJOURD HUI JE SAIS LES FAIRE TENIR .... MAIS CE N ETAIT PAS POSSIBLE A L EPOQUE LES PIECES N EXISTAIENT PAS

IL EST DONC INDISPENSABLE DE SAVOIR SI TON VILO EST DROIT SINON C EST PAS RAISONNABLE DE REFERMER LE MOTEUR
LA MECANIQUE NE DOIT RIEN A LA LOTERIE
C EST LA METROLOGIE QUI FAIT TOUT

CHANT MARIE VA TE FAIRE CELA TRES BIEN

A+
YVES

en attendant de pouvoir faire mes controles sur le moteur

assemblage et montage de la fourche et je me suis encore excité sur la polisseuse , et un bon nettoyage du disque de frein arriere

qqes photos pour les visiteurs invisibles qui viennent jeter un oeil sur le forum sans intervenir et qui vous interpellent au detour d'un salon : salut Doudou et les autres jacky, gilles .... ( au salon de barr 2 personnes m'ont demandé si c'etait moi le franck avec une stok sur le " SUPER " forum )






les bracelets fait maison made in "far est team " sont au sechage peinture

Le palier de vilo cassé
Remplace le par un qui ne cassera pas
Celui la il vient d'un moteur prépare par !!!!






A+ Pascal

UN PALIER COMME CELA J EN AI DEJA VU SUR LES MOTEURS PIPART
DE JEAN BERNARD PEYRE SI JE ME SOUVIENS BIEN

C EST VRAI QUE C EST PLUS CLASSE QUE LA PLAQUE EN ACIER DES AMERICAINS
MAIS PLUS DELICAT A USINER AUSSI ....

A+
YVES

PLUS QU UN AXE A L AVANT ET CA ROULE

A+
YVES

si tu coince un carton dans les rayons avec une pince a linge , elle fera même du bruit !!

au fait franck, j ai regarde pour le clapet dans le filtre a huile, c est de serie .
a+ luiggi

ss2r a écrit:

au fait franck, j ai regarde pour le clapet dans le filtre a huile, c est de serie .
a+ luiggi

quest ce que tu racontes luiggi ? le clapet il n'est pas dans le filtre a huile , regarde mieux la photo :

au fond du logement du filtre a huile un percage a ete fait et une douille filetée y a eté soudée pour rajouter un clapet

faut pas lui en vouloir c est l age , la vue baisse

voila yves , les roulements sont dans la roue et l'axe aussi :



et 2 vues pour montrer la finesse du cadre





et pi celle la parceque j'aime bien