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 Pastilles soupapes

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5 participants
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Titane

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MessageSujet: Pastilles soupapes   Pastilles soupapes Icon_minitime20/10/2022, 18:03

Poussé par la curiosité, j’ai pris le temps de peser quelques types de pastilles de réglage du jeu aux soupapes.
Toutes ces pastilles font 220 d’épaisseur, le poids est exprimé en gramme.
Ø7.00 = 0.80       Yamaha Genesis
Ø7.48 = 0.75       Presque toutes les motos récentes
Ø9.48 = 1.35       Suzuki GSX-R type 1991-1992
Ø13.00 = 2.20    Kawa Z650-750
Ø25.00 = 8.55    Honda Bol Or – Yamaha FJ-XJR
Ø29.00 = 11.20  Kawa Z900-1000
Ø29.50 = 11.35  Suzuki GS750-1000
Encore un domaine où l’on peut voir tout le travail d’allègement fait par les différents constructeurs en fonction des années de production. Et quand on sait la grande importance que peut avoir la recherche du poids mini dans les systèmes de distribution on peut comprendre que les moteurs récents prennent 15.000 T sans faiblir.
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Mécanono

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MessageSujet: Re: Pastilles soupapes   Pastilles soupapes Icon_minitime20/10/2022, 21:09

Bonsoir,
Merci pour cette synthèse  albino.
C'est extrèmement parlant.
Bien cordialement.
Bruno
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macpepr

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MessageSujet: Re: Pastilles soupapes   Pastilles soupapes Icon_minitime21/10/2022, 01:35

Pour les Genesis, ce sont celles avec un creux et sur lesquelles l'épaisseur va du fond du creux à la face ? Parce que sinon, je comprends mal qu'à épaisseur égale de 220, celle de Ø 7,48 soit plus légère que celle de 7.
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Titane

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MessageSujet: Re: Pastilles soupapes   Pastilles soupapes Icon_minitime21/10/2022, 07:33

Pastilles Yamaha Genesis (Ø7.00 hauteur 4.30) installées jusque 1989, ensuite pastilles Ø7.48.
Pastilles soupapes Pastil11
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STOK51

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MessageSujet: Re: Pastilles soupapes   Pastilles soupapes Icon_minitime21/10/2022, 08:34

Tu peux aussi mentionner le 1100 ZX  qui s'apparente au Z 650 750  w01
et a remarquer que chez les japonais c est kawa qui avec les petites pastilles sous les godets prend une longueur d'avance

Mais c'est LAVERDA  sur sa 1000 qui a déjà un double AAC en tête et des petites pastilles sous les godets des 1973   Very Happy
A+ 
Yves
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COCHE FREDO

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MessageSujet: Re: Pastilles soupapes   Pastilles soupapes Icon_minitime21/10/2022, 14:42

Salut à tous!
Est-il possible de monter des pastilles et coupelles de z 750 sur un z 900 afin de 
supprimer les godets d'origine qui font un poids d'enfer?   mouais1 silent pale
A+,Fredo.
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Titane

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MessageSujet: Re: Pastilles soupapes   Pastilles soupapes Icon_minitime21/10/2022, 17:44

Tu peux sans problème installer des poussoirs de Z650/750 ou de ZX1100 à condition d'utiliser également les coupelles supérieures de ressorts de soupapes qui vont avec, évidemment.
En profiter également pour contrôler l'état des clavettes demi-lune qui ont tendance à se déformer au niveau de la partie qui s'encastre dans la queue de soupape. La queue de soupape, au niveau de la gorge qui reçoit les clavettes, est également à contrôler. Ce n'est jamais du luxe ce genre de vérification sur des moteurs de cet âge.
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COCHE FREDO

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MessageSujet: Re: Pastilles soupapes   Pastilles soupapes Icon_minitime21/10/2022, 19:23

Super! merci Titane, l'idéal serait peut-être de monter des ressorts de 1100 zx car leur
tarage est peut être supérieur? Question huuuh1
A+,Fredo.
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Titane

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MessageSujet: Re: Pastilles soupapes   Pastilles soupapes Icon_minitime21/10/2022, 19:53

Les ressorts de ZX étaient surtout prévus pour supporter la plus grande levée des AAC de ce modèle parce que le profil des cames n'a vraiment rien d'extraordinaire, en tout cas rien qui n'aurait justifié des ressorts plus durs, pas plus que des pastilles "en dessous" d'ailleurs. Maintenant quel peut être l'intérêt de monter des ressorts tarés plus durs si les AAC sont ceux d'origine du moteur Z ou J ??? A part perdre de la puissance car elle sera perdue par la nécessité du moteur de "lutter" contre des ressorts plus/trop durs (perte par friction).
Si on n'utilise pas d'arbres spéciaux, rien de tel que des ressorts d'origine neufs. Ceux de J sont toujours livrables contrairement à ceux de ZX et vouloir monter des ressorts d'occasion qui ont 40 ans ...
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COCHE FREDO

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MessageSujet: Re: Pastilles soupapes   Pastilles soupapes Icon_minitime21/10/2022, 20:02

Ok, merci pour ces infos Titane. Il est bien clair que les pièces neuves
seront préférable à de l'occase. Les petites économies peuvent couter
cher.
A+, Fredo.
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macpepr

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MessageSujet: Re: Pastilles soupapes   Pastilles soupapes Icon_minitime21/10/2022, 20:10

Ressort de soupape cassé, j'ai eu l'occasion de voir les dégâts que ça peut faire, ouille, ouille ! En l'occurrence, c'était des ressorts "racing", plus durs et qui ont tendance à casser encore plus rapidement.
Des ressorts d'origine chez Kawa, ce n'est pas très cher et ça vaut le coup d'investir. Comme pour toutes les pièces moteur en général, d'ailleurs.
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Titane

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MessageSujet: Re: Pastilles soupapes   Pastilles soupapes Icon_minitime29/10/2022, 21:17

COCHE FREDO a écrit:
supprimer les godets d'origine qui font un poids d'enfer? 
Pour l'anecdote, le poussoir (ou godet) d'origine avec pastille au-dessus pèse 35.85 grammes. Un poussoir inversé avec pastille en-dessous pèse 37.25 grammes ! Le gain de poids se fera essentiellement sur la pastille mais ça n'est pas négligeable pour autant.
Le poids indiqué du poussoir inversé concerne une pièce de chez KMPI (Kibblewhite) et non un poussoir origine Kawa. Les poussoirs KPMI sont renforcés par rapport aux origines, le dessus est plus épais car réellement prévu pour des arbres à cames plus agressifs que ceux de Z650/750 ou ZX1100. Les poussoirs d'origine se déforment sous les fortes contraintes liées aux profils de cames et des ressorts renforcés, provoquant une usure prématurée des cames.
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COCHE FREDO

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MessageSujet: Re: Pastilles soupapes   Pastilles soupapes Icon_minitime29/10/2022, 21:53

Ok, donc sans intérêt pour un moteur proche de l'origine utilisé en
mode Démo et routes de campagnes . Very Happy cafume1 Basketball
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Titane

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MessageSujet: Re: Pastilles soupapes   Pastilles soupapes Icon_minitime29/10/2022, 21:59

COCHE FREDO a écrit:
Ok, donc sans intérêt pour un moteur proche de l'origine utilisé en
mode Démo et routes de campagnes . Very Happy cafume1 Basketball
Absolument aucun, sauf à avoir déjà les pièces dispo chez soi. Entre les poussoirs, les coupelles supérieures et toutes les pastilles, s'il faut tout acheter ça va vite cuber.
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