cogitation arbres à cames... help!

bon... besoin d'aide la!

je tourne en rond

je suis entrain de changer les arbres a cames de mon vieux gsxr...
lors d'une synchro soupapes, je découvre la moitié de mes cames bien attaquées!
genre:







+ quelques linguets marqués... (ceux la seront changés!)


depuis, j'ai récupérés des arbres a cames... ça me fait 4 paires en tout ... mais y'a un peu tout...
et c'est LA que j'ai besoin d'aide!!!! (ou de conseils!) ... d'avis de pros, d'expérience et d'oeils avisés...


dans le lot, il y a un peu de tout... mais pas un arbre EX et IN parfait!

soit, j'ai des arbres parfait dans les tolérances mais il y a une came "marqué" sur chacuns - (les autres cames sont nickels)
genre:

la came "marquée" echappement


la came "marquée" admission



ou soit j'ai des arbres avec des cames irréprochable sur leur profils mais les côtes sont hors tolérances (mais pas hors limite!)
(dans la RMT il y a une tolérance + et - et une côte limite à ne pas franchir)




alors... que faut il choisir?
cames parfaites et en dessous la tolérance... ou des arbres parfaits mais 1 came "marquée" sur chaque (et les autres nickels) ??????
z'avez compris?
hein?


"bubba"
PS: celui qui me dit "aucun des deux, tu fous tout a la poubelle", il a le droit à et à ... j'ai un budget actuel de 3,80€
......
.....
....
...
..
.
c'est pour remettre ma "rouleuse" en route dans sa nouvelle robe "rabaissée"...
modifs et chantier en cours...

j'ai des arbres a cames de honda.
et pas marqué...


Mon avis de non spécialiste, je dirais le marqué dans les tolérances, car tu peux atténuer les marques et tu gardes les bonnes tolérances... ce qui compte c'est que les marques ne soient pas aggréssives.

j'ai bon là?

monter des arbres Honda...!!!! je vais perdre en puissance la!

bon en tout cas merci de ta réponse... ça n'a pas l'air d'inspirer du monde ce probleme! (a moins que ce soit la Suz? )


tu dis... "atténuer les marques sur les cames!"
c'est pas trés conseillé ça... les cames sont traitées et doivent rester bien lisses en général!
faut pas trop y toucher!

ensuite, comme je dis, il y a tolérance et limite...
dans la RMT, il te donne les deux... mais il précise de changer l'arbre quand une came a atteint la limite! (et il ne cause pas de tolérance!!!! j'vois pas a quoi ça sert alors)
c'est l'ambiguitée qui me chiffonne...

bub'

Je te répondrais volontiers que j'ai des AAC Kawa, mais ça va pas t'avancer non plus.
Du coup, j'attends les réponse de spécialiste...

moi aussi...

moi je dirais de monter les plus beau dans les cotes , marqué ou pas tant que les cames sont la !


mais je suis pas specialiste

dommage j'ai mais de 750



sinon beau gsx

@+PM

renseigne toi chez techni profil, ils te diront si c est utilisable ou recuperable.
a+ luiggi

,si tu peux te le permettre ,il y a une boite que je connais qui peut te les rechargés et rectifier .Je te dit ça parceque cette boite retraite des basculeurs de Ducati ,et cela garentie a vie ,certificat a l'apuie ,tu peux me contacter en MP bon courage

@maverick59287...
merde... mais en plus ce sont des 8 cames par arbres... moi ce sont des 4 cames... (avant 91 )

@ss2r
je vais me renseigner sur cette boite... si je trouve un site ou un mail..

@acrobimota
interressant, il faut juste voir le tarif...

merci les gars!

bub'

je prendai le 2ème solution "dans la tolérance"..J'ai contacté TECHNIPROFIL, des pros pas donné puisque pro

http://www.techniprofil.com/

ouep...
j'aime pas beaucoup les absences de cémentation...
je vais voir si je peux me permettre l'hors tolérance, sans tomber dans le hors limite...
puis que dans le manuel du GEX, c'est bien marqué de ne pas être en dessous de la limite... il le parle pas de la tranche de tolérance indiquée...

fais chier s'bordel!

bub'

TOUT SIMPLE
LA SOLUCE

LES CAMES SONT MARQUES PITTING AINSI QUE LES LINGUETS CREUSES ...
BONS POUR L ETAGERE .....

METTRE QUE DES LINGUETS IMPECCABLES

ENSUITE POUR LES ARBRES SI LES CAMES SONT PROPRES

POUR LES PALIER ILS ONT UNE TOLERANCE DE FABRICATION EN +/-
C EST A VERIFIER QUAND ILS SONT NEUFS
ENSUITE IL Y A UNE SECONDE VALEUR LIMITE MINI C EST QUAND ILS SONT USES ET NE PEUVENT PLUS ETRE UTILISES

SI TU AS DES CAMES PROPRES AVEC DES PALIERS AU DESSUS DE LA VALEUR LIMITE
C EST TOUT BON

TU REMONTES ET TU ROULES
GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

A+
YVES

hello Yves...
c'est une réponse qui me sauve un peu...

pour les linguets, j'avais du rabe, j'ai remis 8 linguets propres!

hier j'ai refais le tris dans mes paires d'arbres à cames...
et j'ai relu les infos Suz:

Revue Technique (RMT)



Manuel D'atelier SUZUKI



si je ne suis pas stupide je lis bien qu'il faut que les hauteurs de cames ne soient pas en dessous de la hauteur limite... POINT... BARRE!
et je ne me fie pas aux valeurs standards... POINT... BARRE!

bref,
je ne monte pas un arbre avec une, ou des cames piquées... celles-ci vont dans le musée, au grenier...
et je vais récupérer les arbres avec les cames propres... (ceux la, sont au dessus de la limite...), je dois en avoir 1 pour l'admission et 1 pour l'echappement... ouf!

maintenant, je dois juste m'assurer que les tourillons ne soient pas usés.

et justement, est-ce grave de monter des arbres dont les tourillons sont 0,03mm maxi en dessous de la limite ???
car sur l'arbre d'admission, les tourillons sont "un peu" creusés,
les 1/2 palliers sont en bon état, idem sur la culasse... (sur les gex, ce sont des palliers lisses usinés dans l'alliage de la culasse).

POUR LES TOURILLONS C EST PAS AU PALMER QU IL FAUT MESURER
CAR SI ILS SONT CREUSES C EST INEGAL ET IMPOSSIBLE A VERIFIER CORRECTEMENT

LA MESURE SERIEUSE SE FAIT AU PLASTIGAGE
ET LA TU AS LA VALEUR REELLE DU JEU
C EST CE QUI EST IMPORTANT POUR AVOIR UNE PRESSION D HUILE CORRECTE
ET EVITER DE GRIPPER UN AAC CE QUI TE TUE LA CULASSE SUR UN SUZ
CAR C EST MONTE DIRECT DANS L ALU SANS COUSSINETS PAS COMME LES KAWA

LA COTE MESUREE DOIT ETRE INFERIEURE A 0.16 MM D APRES TES TABLEAUX
CELA OBLIGE JUSTE A FAIRE UN MONTAGE A BLANC DES AAC POUR FAIRE LA MESURE
D ECRASEMENT DES PLASTIGAGES
LA LECTURE ENSUITE EST TRES FACILE ET TRES PRECISE

C EST LE MIEUX SI TU VEUX FAIRE DU BOULOT PROPRE

A+
YVES

ouep...
j'ai mesuré au pied a coulisse num., a plusieurs endroits sur chaque tourillons... la valeure la plus petite correspond a une différence de 0,03 sur la valeure mini données par les manuels.
bon, ok, c'ets pas la meilleure manière de procéder.

ou trouve t'on les petites bandes de plastigage?

bubba a écrit:

ouep...
j'ai mesuré au pied a coulisse num., a plusieurs endroits sur chaque tourillons... la valeure la plus petite correspond a une différence de 0,03 sur la valeure mini données par les manuels.
bon, ok, c'ets pas la meilleure manière de procéder.

ou trouve t'on les petites bandes de plastigage?

C EST VRAI QU AVEC LE PIED A COULISSE A BECS FINS ON PREND UNE COTE PLUS PRECISE
QU AVEC UN PALMER QUI A DES TOUCHES DE 8 MM DE DIAMETRE

POUR LES PLASTIGAGES TU EN TROUVES CHEZ ALP OU C EST LES REALESEURS QUI FONT DU REMONTAGE DE MOTEURS
C EST INDISPENSABLE POUR VERIFIER LEURS MONTAGES DE VILO

APRES 0.03 MM C EST PAS DES MASSES TOUT DE MEME SURTOUT SI C EST PONCTUEL
IL FAUT JUSTE UTILISER UNE HUILE PAS TROP FLUIDE SURTOUT L ETE
ET FAIRE CHAUFFER CORRECTEMENT TON MOTEUR POUR BIEN LUBRIFIER LE HAUT

ENSUITE SI C EST PAS POUR FAIRE DE LA PISTE LE MOTEUR SUR ROUTE DOIT ETE UTILISE A 30% DE SA PUISSANCE EN CHARGE ....
YA DE LA MARGE SUR UN 1100 GEX

TU NE FAIS PLUS LES DESCENTES AU CASTELET EN 4 HEURES ET DEMIE CHRONO
POIGNEE VISSEE A TOC PENDANT 800 BORNES ...

A+
YVES

merci Yves pour tes reponses completes.

0,03 de perte au tourillon, ça ne me semble pas énorme non plus.
je ne sais pas si ça provoque une grosse perte de pression d'huile tout de meme... (je ne suis pas un fin mecano ni technicien )

de toute façon, pour l'arbre d'admission...
j'ai le choix entre celui ci qui a les cames parfaites mais les tourillons un peu passés et un autre avec les tourillons OK mais 2 cames un peu picorées...

et puis... mon vieux gex approche les 80.000 bornes... et je suis du genre grand trajet kool ou petit trajet speed (mais j'en ai d'autres pour ça )
je pense que pour ses 100.000 je lui ferais une petite cure intégrale...

bub'

de toutes façon, les tourillons c'est le meilleur choix possible, car si la cementation est out, ça donne a court terme des arbres comme sur les 1ere vf 750 , des arbres sans cames ! garanti !

tu veux dire... que le choix de garder ceux qui ont les tourillons un peu "passés" est la meilleure?
c'est ton avis?

bon... pour info
c'est clos!

finalement, j'ai trouvé une paire d'arbre a came de 11 gex 87... (60€ livrés... ça existe encore!)
cames en trés bon etat, bien brillantes et lisses... loin de la limite... & tourillons comme neuf!
(juste une mini "pointe" sur une came d'admission)

voila, c'est good!
je roulerais l'esprit... serein!

bub'

bubba a écrit:

bon... pour info
c'est clos!

finalement, j'ai trouvé une paire d'arbre a came de 11 gex 87... (60€ livrés... ça existe encore!)
cames en trés bon etat, bien brillantes et lisses... loin de la limite... & tourillons comme neuf!
(juste une mini "pointe" sur une came d'admission)

voila, c'est good!
je roulerais l'esprit... serein!

bub'

ASSUREMENT LA MEILLEURE DES SOLUTIONS
LA PATIENCE PAYE TOUJOURS
BUBBA MECANO D USINE
TU VAS BIENTOT POUVOIR EMBAUCHER CHEZ MEILLAND

A+
YVES

Chez Melliand OK.. . mais dans le team "historique" seulement!

poils aux dents