projet dragster road eagle

road

vivement l'épisode Turbo car pour l'instant j'ai encore bcp de mal pour la compréhension du sujet
d'avance pour les explications (injection, collecteur maison, cale d'embase pour compression, lubrification...)

l'injection c'est pour faciliter les réglages avec le turbo comme sur le 750 turbo, le collecteur j'ai récupéré un de 750 turbo, la cale à l'embase c'est pour décomprimer le moteur, la lubrification j'ai augmenté la pression de régulation pour favoriser le graissage. Je ne sais pas si c'est clair

Road, ménage ton dos et with the project!

là ça va c'est de la petite bricole

menage toi et bon retablissement

J'ai eu un prof de mécanique au phone il y a qq jours

Maintenant je comprends mieux certains pts...
Notamment le calcul de cale à mettre à l'embase pour un montage turbo, ce qui me paraissait totalement abstrait avant le coup de fil...
On va voir si j'ai bien suivi

Soit V1 le volume de 1 cylindre
et Rv le rapport volumétrique (rien à voir avec la compression moteur!)
Rv = (V1+Vc)/Vc
Où Vc=volume de la chambre de combustion

Rv = (V1+Vc)/Vc
<=>Vc=V1/(Rv-1)

Application numérique

données origine 750 ZX atmo :
- rapport volumétrique :Rv= 9.5:1
- alésage : 6.6cm, donc r=3.3cm
- cylindrée totale : Ct = 738cm3

Donc V1= 738/4=184.5cm3

donc Vc atmo=V1/(Rv-1)=21.71cm3

Pour le montage Turbo, on veut Rvt=8:1
donc Vc turbo=V1(Rvt-1)=26.36cm3

Donc pour passer en Turbo, il faut augmenter le Volume de chaque chambre de 26.36-21.71=4.65cm3
or en plaçant une cale, on décrit un simple cylindre, on s'en fout du volume du ciel et autre car on fait du relatif et non de l'absolu

h=V/S
où :
- h est la hauteur de la cale à rajouter
- V est le volume à ajouter
- S est la surface de l'alésage

Donc h=4.65/(pi()*3.3^2)=1.4mm de cale à ajouter au joint d'embase existant!

Questions :
- j'ai bon?
- en pratique, on fait quoi comme montage? Un jt d'embase, la cale et un jt d'embase?

hum ...
je passe rapidos
pas le temps de refaire tes calculs ni de revoir le raisonnement qui me semble correct...
mais au vu des différences entre les pistons standard et les hautes compression, 13, 6 me parait enorme
c'est juste comme ça
a suivre
jy

oui j-yves j'ai édité en même temps que tu répondais...
Pourquoi 8:1 pour un montage turbo?
Sur les 16V liquide, on peut passer un plus gros rapport volumétrique? 8.5:1 voire 9:1?

en fait je suis en relation avec un américain qui a monté un turbo sur un 750 ZR7, et il semble qu'il ai gardé le moteur standard sans décomprimer, alors je vais peut être redémonter

j'ai eu une réponse de "MON" Américain je préfère quand il parle anglais




bonjour,
Vous devriez être bien laisser accumuler à 0,65 barre. Mis savoir d'une barre mais
ne blesser pas pour essayer. vous l'entendrez le moteur ne l'aime pas avant que
quelque chose mauvaise arrive. je sais que vous devrez retardez le moment pour
éviter la détonation. Vous devrez aussi la course haut carburant d'octane pour
arrêter la détonation aussi. vous pouvez devoir obtenez un régulateur de pression de
taux montant. Si quand vous commencez faire hausse les augmentations de pression de
carburant pour mettre plus de carburant dans le moteur. A moins qu'il y a un
ordinateur différent pour utiliser à controll le carburant et l'étincelle ? Merci
pour envoyer des images. Les vélos paraissent bons. Agréable pour voir que
quelques-uns un bâtiment un vélos personnalisés au lieu de verrouillant juste sur
les parties de production. Je travaille un magasin de motocyclette ici dans les
états. prendre un regarder le site internet www.motorcycleperf.com


nick

Y a du google translate là dessous.
Tu l'aurais pas en anglais? Ca piquerait moins les yeux

non, voyant que je m'appliquais en anglais, il a fait un effort, il a traduit en français

Chef a écrit:
Questions :
- j'ai bon?
- en pratique, on fait quoi comme montage? Un jt d'embase, la cale et un jt d'embase?
Réponse :OUI ( ce qui est expliqué clairement est compris aisément )

tu as bien compris ce qui fait que maintenant tu es à même de l'expliquer , ce qui confirme que tu l'as acquit


donc , un moteur compressé va avoir son taux de compression qui va devenir énorme si son rapport volumétrique reste d'origine et c'est pour cela que l'on décomprime

yes chef t'es pil poil dans les clous par contre je suis un peu emmerdé avec les gicleurs d'huile ...

Merci Roger
J'ai eu un bon prof , y a eu un ptit transfert de compétence que je vais pourvoir passer à mon tour

A+ au téléphone

Julien

road eagle a écrit:

j'ai eu une réponse de "MON" Américain je préfère quand il parle anglais




bonjour,
Vous devriez être bien laisser accumuler à 0,65 barre. Mis savoir d'une barre mais
ne blesser pas pour essayer. vous l'entendrez le moteur ne l'aime pas avant que
quelque chose mauvaise arrive. je sais que vous devrez retardez le moment pour
éviter la détonation. Vous devrez aussi la course haut carburant d'octane pour
arrêter la détonation aussi. vous pouvez devoir obtenez un régulateur de pression de
taux montant. Si quand vous commencez faire hausse les augmentations de pression de
carburant pour mettre plus de carburant dans le moteur. A moins qu'il y a un
ordinateur différent pour utiliser à controll le carburant et l'étincelle ? Merci
pour envoyer des images. Les vélos paraissent bons. Agréable pour voir que
quelques-uns un bâtiment un vélos personnalisés au lieu de verrouillant juste sur
les parties de production. Je travaille un magasin de motocyclette ici dans les
états. prendre un regarder le site internet www.motorcycleperf.com


nick

comme tu dis c'est mieux en anglais
donc il murmure à l'oreille des moteurs et sait quand le moteur comprime trop (cliquetis)
Il donne MOINS d'avance à l'allumage et utilise un indice d'octane plus élevé
faudrait connaitre les spécif du ZR7 : taux de compression et rapport volumétrique
si les 2 sont bas, vu que les matériqux sont modernes ,ça passe peut être sans modifier le rapport volumétrique

plus d'avance quand ça cliquette ?
je ne suis pas spécialiste des turbos, loin de là, mais tenter le coup sans décomprimer ...cela me parait être TRES joueur ...
une petite visite sur le site de LORCAN s'impose ... je cherche le lien ...
jy

http://www.750turbo.com/home.htm
plein de chose intéressantes par ici !

salut , par experience un turbo sans decomprimer (je l'ai fait) ca peu marcher mais pas tres agreable , de plus ca n'a pas durer longtemps !! le truc c'est de ne pas depasser 0,5 bars 0,6 bars pour ex a 1, 2 bars j'ai retourner les calottes de pistons (si si) quand aux jt de culasses ont en parle meme pas , et pour eviter le cliquetis , il faut enlever de l'avance !!! et non pas en rajouter ! aussi utiliser un carbu en tres bon etat car les kehins des kit turbo pack sont nuls , trop riche a bas regime , et trop riche a haut regime ; utiliser de l'huile haut de gamme car la temperature de fonctionnement n'a rien a voir avec un atmo ; les solutions utilisé sur ma moto (xs 1100) pistons forgés mais comme je n'en ai pas trouvés en basse compression (a px normal) je me suis rabattu sur du wiseco , pour decomprimer une plaque de 2mm en jt d'embase plus un jt de culasse en cuivre (fabrication maison ) epaisseur 1,5mm , huile de synthese 5w60 , bougies iridium , bobines d'allumages haut rendement ,
wastegate a 0,8 a 1 bar , il y a encore plein de chose a faire ex ; 1 dyna avec system de retard special turbo , un carbu fcr , mais bon on arrive deja a faire bouger le moteur dans le cadre !! et elle a deja "pourri" nombre de gsxr , zxr, fzr (en ligne droite !!)
avec mon montage le moteur pousse de 3500tr a 10000 sans faiblir (bien s'accrocher au guidon!) alors qu'avec le montage sur le bloc d'origine c'etait inconduisible a bas regime , tres tres mou jusqu'a 5000 et ca marchait bien a 6000
a +
baloo

oui : MOINS d'avance bien sûr!

Sur un site anglais, les montages turbo sur base de Ninja sont calculés pour des rapports volumétriques avoisinant les 8.5:1

projet bloqué, je rentre en phase de réflexion pour autre chose enfin je ne suis pas sur, mais tout ce dont je suis sur c'est que pour le moment c'est bloqué net.

JP je ferais ton mécano par contre si tu veux

hello phil,

Avec plaisir mon pote,mais je pense que le projet du 750 risque aussi
de ce transformer en autre chose............
Je te téléphone lundi pour t'expliquer.

A+ salut jp

zdrag a écrit:

hello phil,

Avec plaisir mon pote,mais je pense que le projet du 750 risque aussi
de ce transformer en autre chose............
Je te téléphone lundi pour t'expliquer.

A+ salut jp

Yes j'ai eu Giova au tel, je pense qu'on doit penser à la même chose

je te donnerais les details...........
A+ salut jp

bon, après de multiples cogitations et avoir envisagé d'en faire une machine pour s'amuser sur piste, je reprends où j'en étais. Ce sera bien une machine à bouts droits; run sur une piste de drag, à la campagne, ou dans mon bled, mais ce sera une machine à 400 mètres...

Je vais redéposer le moteur parceque mon montage de cale sous les cylindres ne me conviens pas du tout.