| on va y voir clair un jour !!! | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 11/7/2007, 22:32 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 11/7/2007, 22:52 | |
| tu ne peux pas comparer un R1 et une performance de 81 gonz!! imagine les freins etc... |
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bruno Admin
Nombre de messages : 13504 Age : 61 Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 11/7/2007, 23:09 | |
| - jimstinger a écrit:
- tu ne peux pas comparer un R1 et une performance de 81 gonz!!
imagine les freins etc... ben si justement la performance de 83 a fait un temps identique toujours avec jean lafond 2.07.99 et c etait la derniere et la plus aboutie des kkk performance le poids de la moto est identique a la r1 la puissance aussi c est une moto d usine avec du matos d usine mais moi je ne suis pas lafond ou roche et il n y a pas de tres gros freinage au castellet alors c est qu il y a quelque chose qui ne va pas la puissance du moteur bol 83 la kkk prend 274km/h le r1 en prend 20 de plus et c est pas franchement aerodynamique un r1 meme completement couche dessus t as le casque qui sort entierement de la bulle tu te fais etrangle pendant 1.5 km cqfd |
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Invité Invité
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 11/7/2007, 23:16 | |
| bah 20 de plus c déjà ça gonz! et tu n'es pas le premier venu sur un circuit!! à combien était la pole en 98 ou 99??? même si sete une kawa usine, ça reste un proto sur base 1000J! si les usines parlaient de XXX chevaux, je ne vois pas pourquoi elles auraient gonflé les chiffres puisque sete des protos... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 11/7/2007, 23:26 | |
| le 1000r en 83 faisait 98 ch, le tom en france: 100 a poid (presque egal), la vitesse de pointe est largement supperieur, ainsi que les accels, tenue de route..... y'a bien une evolution, sinon on pourrait foutre a la lourde tous les ingenieurs
Dernière édition par le 11/7/2007, 23:26, édité 1 fois |
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bruno Admin
Nombre de messages : 13504 Age : 61 Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 11/7/2007, 23:26 | |
| 1.58 en 99 si mes souvenir sont bons avec pneus de qualif bien sur et 2.01 regul en course
oui je sais bien que c est un proto sur base 1000j mais il n empeche que la quantite de cv est excessive par rapport aux perfs annoncees
je persiste a penser qu elles ne sortaient pas plus de 125/130 cv aux max |
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Invité Invité
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 11/7/2007, 23:52 | |
| oui, à la roue! à la fin de la ZX7R en superbike, kawa sortait 180 ch de la ZX7R qui en faisait 125 en full sur nos routes, y a du matos gonz! |
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bruno Admin
Nombre de messages : 13504 Age : 61 Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 11/7/2007, 23:56 | |
| nan nan au vilo
il n y aurait pas tant de difference autrement d autant que les derniers km/h c est les plus gourmand en puissance |
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Invité Invité
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 12/7/2007, 00:00 | |
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bruno Admin
Nombre de messages : 13504 Age : 61 Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 12/7/2007, 00:08 | |
| vi et une branlette aussi
remarque qu apres recherche a l epoque les puissances etaient donnees en cv sae alors qu aujourd hui c est en din ou en kw
c est comme le franc et l euro sauf qu il y en a un qui vaut 6 fois plus
donc si on s en tient a nos puissances d aujourd hui elle faisait une centaine de cv ce qui semble raisonnable |
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Invité Invité
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 12/7/2007, 00:18 | |
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bruno Admin
Nombre de messages : 13504 Age : 61 Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 12/7/2007, 00:21 | |
| c est marque dans la revue technique 1000j 102cv sae reconnais quand meme que sortir 50cv de plus que l origine en faisant pas vraiment grand chose ca fait un rire kit 1135 140cv je me pisse dessus |
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Invité Invité
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Bernard
Nombre de messages : 123 Age : 63 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 28/06/2007
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 12/7/2007, 17:50 | |
| Salut, une partie des réponses sur la puissance des différentes motos de l'époque: http://www.appeldephare.com/motos/bol45.html Très instructif Bernard |
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bruno Admin
Nombre de messages : 13504 Age : 61 Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 13/7/2007, 14:52 | |
| oui ca donne des puissances mais ca ne regle pas le probleme 130cv d il y a 20 ans ne sont pas 130cv d aujourd hui
c est que forcement il y a quelque chose qui ne va pas |
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Pierre Admin
Nombre de messages : 17500 Age : 66 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/03/2007
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Bernard
Nombre de messages : 123 Age : 63 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 28/06/2007
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 13/7/2007, 15:12 | |
| Salut, 1 cheval il y a vingt ans = 1 cheval aujourd'hui. Qu'est ce qui te fait dire que c'est différent ? Quand je passe ma moto au banc, c'est "aujourd'hui". Et quand je compare mes courbes avec des motos actuelles, dans les deux cas, c'est des chevausx d'aujourd'hui. - DIN: cela exprime la puissance d'un moteur avec ses accessoires et prêt à l'emploi. SAE: cela exprime la puissance d'un bloc moteur "nu", c'est à dire démuni de tous ses accessoires. Forcément en SAE, le moteur sera plus puissant. Maintenant, va savoir comment comment les constructeurs de motos donne la puissance au vilebrequin. La plupart des bancs mesurent la puissance délivrée à la roue arrière. Donc comment font ils pour connaître les pertes? Il ne faut pas croire qu'il y a 13 ou 15 % sur les motos des années 80, Il y a beaucoup plus! Ces valeurs sont bonnes pour les motos actuelles. Donc , tant que tu ne mets pas une prise directe sur le vilebrequin, tu ne peux que supposer la puissance au vilo. Que le moteur fasse 150 cv s'il reste 110 cv à la roue... Ce qui qui est intéressant, c'est : - le poids - la puissance à la roue arrière - la plénitude de la courbe. Et sinon, le meilleur moyen de savoir qu'elle est la moto la plus puissante, c'est la piste Bernard |
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bruno Admin
Nombre de messages : 13504 Age : 61 Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 13/7/2007, 18:26 | |
| justement c est la qu est le probleme
quand je regarde mes temps en 99 au castelet avec le r1 stock et avec juste des pneus de route ameliores ca me donne une pendule qui me mets quasi en pole au bol 83 meme si je n etait pas un poireau je suis quand meme loin d un lafond ou d un roche et la kawa performance d usine de 83 c etait pas un poumon non plus
donc leur puissance n etait pas ce qu elle semblait etre |
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Bernard
Nombre de messages : 123 Age : 63 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 28/06/2007
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 13/7/2007, 18:32 | |
| là tu donnes dans le mile ! les puissances annoncées à l'époque |
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Pierre Admin
Nombre de messages : 17500 Age : 66 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/03/2007
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 13/7/2007, 18:40 | |
| y avait il des bancs à cette époque.....pas sûr et moins précis.... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 13/7/2007, 18:42 | |
| je continue de penser que les mecs se battaient beaucoup plus avec leurs becanes a cause des chassis, suspensions et pneu, d'ou un temps qui est moins elever que ce que cela pourrait etre maintenant |
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Pierre Admin
Nombre de messages : 17500 Age : 66 Localisation : Paris Date d'inscription : 24/03/2007
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Invité Invité
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 13/7/2007, 18:57 | |
| c net, rien qu'avec les pneus, le progrès est considérable!! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 13/7/2007, 18:57 | |
| salut, il faut savoir que la puissance n exprime qu un rendement, apres il faut voir aussi le couple, la disponibilite de la puissance et du couple... en fait d apres vos donnees, on pourrait comparer un vmax debridee et un 500 rgv legerement tape. a puissance egale, je peux te garantir que tes chronos auront une petite difference. a+ ss2r |
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Invité Invité
| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! 13/7/2007, 18:58 | |
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| Sujet: Re: on va y voir clair un jour !!! | |
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| on va y voir clair un jour !!! | |
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